право собственности, отказ в выпуске, правомерно ли

[Морской чертяка]

накатал таможне вот такое пояснение
что думаете???:

В ответ на ваше Уведомление сообщаем:

Согласно ст.83 п1.пп.1, абзац 3. декларантами товаров, перемещаемых под таможенные процедуры может выступать:

имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, - если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;

Также ООО Компания Г ( лицо РФ) т может выступать декларантом на основании ст.83 п.1 пп.1, абзац 4.
являющееся стороной сделки, заключенной с иностранным лицом или с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;

в статье 83 ТК ЕАЭС не содержится условий при которых декларантом может выступать лицо государства-члена ( в данном случае ООО Компания Г лицо РФ), заключившее сделку с другим лицом государством члена ( в данном случае ООО "Компания Б" Кыргыстан) исключительно после ввоза товара на территорию ЕАЭС, как следует из ранее направленного Декларанту Уведомления б/н от хх.хх.2024.

это если что уже вторая подача ДТ после отказа. все те же запросы. хотя и инспектор другой

Распишите перед фразой "в статье 83 ТК" кто заключил с кем контракт и кто отправитель, а кто продавец

[Kartofan2]

Распишите перед фразой "в статье 83 ТК" кто заключил с кем контракт и кто отправитель, а кто продавец

в общем докладываю, вторая подача ДТ не увенчалась успехом. снова отказ в выпуске. вот с такой расшифровкой

Уведомление
Проанализировав представленные документы, а также пояснения декларанта, таможенный орган приходит к выводу, что декларантом таможенной процедуры ИМ-40 по ДТ № ХХХХХХХХХХХ не может выступать ООО "Компания Г (РФ)" по следующей причине:
Согласно положениям абзаца 4 пп. 1 п. 1 ст. 83 ТК ЕАЭС, декларантом может выступать лицо государства-члена ЕАЭС, являющееся стороной сделки, заключенной с лицом государства- члена в отношении иностранных товаров, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС.
В рассматриваемом же случае, моментом заключения сделки между ООО "компания Г" (покупатель – Россия) и ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "Компания Б ( Кыргызтан" (продавец – КЫРГЫЗСТАН) на поставку ДЕКЛАРИРУЕМОЙ ТОВАРНОЙ ПАРТИИ в рамках исполнения обязательств по Контракту № ХХХХХ от 15.03.2024 следует считать ДАТУ ЗАКЛЮЧЕНИЯ Спецификации № 1 от 15.03.2024 и выставленных инвойсов от 15.04.2024-16.04.2024, то есть – 15.03.2024 и 15.04.2024-16.04.2024.
Декларируемый по ДТ № ХХХХХХ товар был ввезен на территорию ЕАЭС – 19.04.2024.
Таким образом, поскольку сделка в отношении декларируемых иностранных товаров заключена между государствами - члена ЕАЭС в момент нахождения данных товаров ВНЕ ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС, вышеуказанные условия статьи 83 ТК ЕАЭС не соблюдены.


я думаю так обстоятельно они бы не расписывали не проконсультировавшись с правовым отделом.


Собственно че делать то теперь?! там товара на хх мультов. и так 2 раза обули декларанта на 30к сборов.

[Морской чертяка]

в общем докладываю, вторая подача ДТ не увенчалась успехом. снова отказ в выпуске. вот с такой расшифровкой

Уведомление
Проанализировав представленные документы, а также пояснения декларанта, таможенный орган приходит к выводу, что декларантом таможенной процедуры ИМ-40 по ДТ № ХХХХХХХХХХХ не может выступать ООО "Компания Г (РФ)" по следующей причине:
Согласно положениям абзаца 4 пп. 1 п. 1 ст. 83 ТК ЕАЭС, декларантом может выступать лицо государства-члена ЕАЭС, являющееся стороной сделки, заключенной с лицом государства- члена в отношении иностранных товаров, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС.
В рассматриваемом же случае, моментом заключения сделки между ООО "компания Г" (покупатель – Россия) и ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "Компания Б ( Кыргызтан" (продавец – КЫРГЫЗСТАН) на поставку ДЕКЛАРИРУЕМОЙ ТОВАРНОЙ ПАРТИИ в рамках исполнения обязательств по Контракту № ХХХХХ от 15.03.2024 следует считать ДАТУ ЗАКЛЮЧЕНИЯ Спецификации № 1 от 15.03.2024 и выставленных инвойсов от 15.04.2024-16.04.2024, то есть – 15.03.2024 и 15.04.2024-16.04.2024.
Декларируемый по ДТ № ХХХХХХ товар был ввезен на территорию ЕАЭС – 19.04.2024.
Таким образом, поскольку сделка в отношении декларируемых иностранных товаров заключена между государствами - члена ЕАЭС в момент нахождения данных товаров ВНЕ ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС, вышеуказанные условия статьи 83 ТК ЕАЭС не соблюдены.

я думаю так обстоятельно они бы не расписывали не проконсультировавшись с правовым отделом.


Собственно че делать то теперь?! там товара на хх мультов. и так 2 раза обули декларанта на 30к сборов.

Писать обстоятельную жалобу в ФТС. Мне всё таки напоминает историю, когда РФ1 покупает у иностранца без ввоза в РФ, а потом продает РФ2. Косвенный реэкспорт, как называет это многоуважаемый пенсионер.
Если я, конечно, прав.
https://www.forbes.ru/biznes/469665-...vozat-v-rossiu

[IM-EX]

в общем докладываю, вторая подача ДТ не увенчалась успехом. снова отказ в выпуске. вот с такой расшифровкой

Уведомление
Проанализировав представленные документы, а также пояснения декларанта, таможенный орган приходит к выводу, что декларантом таможенной процедуры ИМ-40 по ДТ № ХХХХХХХХХХХ не может выступать ООО "Компания Г (РФ)" по следующей причине:
Согласно положениям абзаца 4 пп. 1 п. 1 ст. 83 ТК ЕАЭС, декларантом может выступать лицо государства-члена ЕАЭС, являющееся стороной сделки, заключенной с лицом государства- члена в отношении иностранных товаров, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС.
В рассматриваемом же случае, моментом заключения сделки между ООО "компания Г" (покупатель – Россия) и ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "Компания Б ( Кыргызтан" (продавец – КЫРГЫЗСТАН) на поставку ДЕКЛАРИРУЕМОЙ ТОВАРНОЙ ПАРТИИ в рамках исполнения обязательств по Контракту № ХХХХХ от 15.03.2024 следует считать ДАТУ ЗАКЛЮЧЕНИЯ Спецификации № 1 от 15.03.2024 и выставленных инвойсов от 15.04.2024-16.04.2024, то есть – 15.03.2024 и 15.04.2024-16.04.2024.
Декларируемый по ДТ № ХХХХХХ товар был ввезен на территорию ЕАЭС – 19.04.2024.
Таким образом, поскольку сделка в отношении декларируемых иностранных товаров заключена между государствами - члена ЕАЭС в момент нахождения данных товаров ВНЕ ТЕРРИТОРИИ ЕАЭС, вышеуказанные условия статьи 83 ТК ЕАЭС не соблюдены.


я думаю так обстоятельно они бы не расписывали не проконсультировавшись с правовым отделом.


Собственно че делать то теперь?! там товара на хх мультов. и так 2 раза обули декларанта на 30к сборов.

Формально правы.
Не на территории ЕАЭС на момент сделки
жалобы не помогут.
Честь мундира не позволит.
Единственный выход сейчас сварганить 2-й договор с киргизами о покупке.
И к нему соглашение о зачете оплаты в счет поставки.
Да по ВК придется закрывать СПДшками по 1-му ДКП с гнилым кодом ОВК 13_4 13_3, но вариантов других нет, это чтобы быстро выдернуть.

[Ivk]

Писать обстоятельную жалобу в ФТС. Мне всё таки напоминает историю, когда РФ1 покупает у иностранца без ввоза в РФ, а потом продает РФ2. Косвенный реэкспорт, как называет это многоуважаемый пенсионер.
Если я, конечно, прав.
https://www.forbes.ru/biznes/469665-...vozat-v-rossiu

в этом случае НЯП рассматривали декларанта по пп 3. При передачи собственности в пункте отправления. Еще и замыливали глаз таможне инкотермсом на ФСА. Вроде картофан предлагал ТО и пп3 тоже, то отказали по пп4

[Kartofan2]

в этом случае НЯП рассматривали декларанта по пп 3. При передачи собственности в пункте отправления. Еще и замыливали глаз таможне инкотермсом на ФСА. Вроде картофан предлагал ТО и пп3 тоже, то отказали по пп4

У меня еще и условия поставки Dap.
Блин паноптикум какой то . Такими темпами они и ранее выпущенные могут аннулировать дт шки . Цензурных слов у меня нет .
Стране деньги не нужны что ли . Там платежей на 17 миллионов .

[Ivk]

У меня еще и условия поставки Dap.
Блин паноптикум какой то . Такими темпами они и ранее выпущенные могут аннулировать дт шки . Цензурных слов у меня нет .
Стране деньги не нужны что ли . Там платежей на 17 миллионов .

Инкотермс не так уж и важен он не регулирует переход права собственности. У вас этот переход прописан в контракте? Может допничек с киргизами на право собственности по факту отгрузки поможет?

Вы планировали им предложить декларанта признать по пп3, это ТО проигнорировал?

[пенсионер]

Решение правильное, а обоснование хромает, так как всякие даты указанные таможней значения не имеют.


ТК ЕАЭС Статья 83. Декларант
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;

Ключевые слова из нормы « …. на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;».
Вот и надо ответить на вопрос на основании какого договора товар пересек границу Союза.
Для этого надо знать условия поставки по договорам СНГ- Киргизы и Киргизы -РФ. Если договор СНГ -Киргизы не предусматривает ввоз товара в ЕАЭС, типа « косвенный реэкспорт», типа характер сделки 052, когда киргизы купив товар тут же его продали РФ.

Тогда РФ - " декларант ( " имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, - если товары перемещаются через таможенную границу Союза не в рамках сделки, одной из сторон которой является иностранное лицо;" )


В противном « декларант» ( в смысле ст. 83 ) братья киргизы, так как по их договору СНГ- Киргизы товар пересекает границу Соза и тогда юзаем дополнительно ТК ЕАЭС Статья 449. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций

С даты вступления в силу Протокола от 25.12.2023 п. 1 ст. 449 излагается в новой редакции (Протокол от 25.12.2023).

1. До вступления в силу международного договора в рамках Союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на таможенной территории Союза, декларация на товары подается:

1) таможенному органу государства-члена, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано либо на территории которого постоянно проживает лицо, являющееся декларантом товаров, если декларантом товаров выступает лицо государства-члена, указанное в подпункте 1 пункта 1 статьи 83 настоящего Кодекса, а также иностранное лицо, указанное в абзаце втором подпункта 2 пункта 1 статьи 83 настоящего Кодекса;
…………………………………

3) таможенному органу государства-члена, на территории которого находятся декларируемые товары и лицо, указанное в подпункте 3 пункта 1 статьи 83 настоящего Кодекса, если декларантом товаров выступает такое лицо.

[Kartofan2]

Инкотермс не так уж и важен он не регулирует переход права собственности. У вас этот переход прописан в контракте? Может допничек с киргизами на право собственности по факту отгрузки поможет?

Вы планировали им предложить декларанта признать по пп3, это ТО проигнорировал?

да пп3 проигнорировали. ссылку на отказ я уже высылал выше.
допник наваяли даты инвойсов и спецификации сделали датами после пересечения границы. подали заново. посмотрим что в этот раз будет

[пенсионер]

да пп3 проигнорировали. ссылку на отказ я уже высылал выше.
допник наваяли даты инвойсов и спецификации сделали датами после пересечения границы. подали заново. посмотрим что в этот раз будет

Обязательно расскажите, любопытно.
P.S Вам надо было письмо с документами приложить, типа так с .. и можно https://forum.tks.ru/showpost.php?p=3402500&postcount=8, а так нельзя ? ))))