TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Перспективы правоохранительного блока ??? Опции темы
Самурайсан
Гость
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 21
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Я не буду тратить свое и Ваше время на ответы и "разговоры не о чем", по существу, таможня должна стать "таможней". Система правоохранительных органов ее покинет, ибо Вы фискалы и ими же останитесь..."Богу богово - Кесарю кесарево".
Необходимо экспериментировать, "где то резать по живому" и прочая, прочая, прочая, без этого не обойтись. В общем время всех рассудит....По нраву Вам это или не по нраву, это не имеет никакого значения, есть высший знаменатель к которому всех обяжут идти, не хочешь идти - уходи, будут 1000 тех кто пойдут и причем добровольно, желающих хоть отбавляй, тут думать не надо, тут нужно соображать, как и кому жить дальше, а с приспособленцами "разберутся" по всей строгости пролетарской справедливости, будьте уверены в этом граждане
И еще одна реплика, система МВД давным давно себя дискредитировала, проводи там реформы не проводи - это диагноз....МВД ничего не приносить и не влияет на ситуацию, исключительно в отдельных моментах.
Самурайсан вне форума   Ответить с цитированием
Reader
Старожил
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 317
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Самурайсан » )
...система МВД давным давно себя дискредитировала, проводи там реформы не проводи - это диагноз....МВД ничего не приносить и не влияет на ситуацию, исключительно в отдельных моментах.

Странно, что Вы так считаете. В некоторых странах история складывалась так, что когда МВД окончательно переставало влиять на ситуацию, это порождало криминализацию общества, протестные настроения и волнения.
и странно также, что, по Вашим словам, МВД не подвластна никаким реформам, так и останется коррумпированным ведомством. И вдруг тут власть, не решив основную проблему, берется за решение судьбы таможенного правоохранения. Сотни тысяч бездельников, бездарей и преступников в МВД против таких же (будем говорить о вещах своими именами) в ФТС, только в ФТС таких нерадивых и неудавшихся правоохранителей порядка 2,5 тысяч всего.
где ж, по-Вашему, расстановка приоритетов? Почему именно за них взялись?
не подумайте неверно, я не защищаю правоохранительную систему таможенных органов, сам в ней давно работаю и вижу все то, о чем Вы говорите. И буду рад даже, если все будет так, как Вы говорите, даже если по какому-то недоразумению окажусь за бортом. Достаточно будет даже большого чувства справедливости)))с
только вот кто наносит больше ущерба государственным и общественным интерсам - кучка таможенных горе-оперов в условиях, когда основной ущерб в стране наносится недостоверным декларированием стоимости и других характеристик, то есть с попустительства и всех остальных таможенников-контролеров? Или десятки тысяч горе-полицейских оперов, ровным счетом не влияющих на ситуацию с повальным засильем фирм-однодневок, уклонением от уплаты налогов и невозможностью привлечь кого-либо к ответственности за правонарушения с такими фирмами?
ведь если руководство страны решило, что именно таможенное правоохранение, а не таможенные контролеры, в силу своей коррумпированности создает условия для недобора львиной части платежей в бюджет, почему тогда мы не наблюдаем того же в полицейской системе, которая абсолютно также не включает правоохранительные рычаги для взыскания РЕАЛЬНЫХ, а не ПЛАНОВЫХ налоговых поступлений?
и потратьте уж свое время на нас, пожалуйста, раз уж Вы обладаете более точной информацией, здесь много людей, которые отдали много лет службе в таможне, мало чего из нее вынесли в материальном плане и которым будет интересна любая новая информация о ходе подготовки и реализации реформы.
Reader вне форума   Ответить с цитированием
Запад-Восток
Аналитик
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 813
Благодарности:
отдано: 5
получено: 11/7
Цитата ( Самурайсан » )
.......
...... И еще одна реплика, система МВД давным давно себя дискредитировала, проводи там реформы не проводи - это диагноз....МВД ничего не приносить и не влияет на ситуацию, исключительно в отдельных моментах.


Вы хотите сказать что практически все чекисты имеют холодную голову, горячее сердце и чистые руки ? Кто находиться на линии БТ и ВКР возможно. Но вот что касается СЭБ, то там редко без скандалов обходится. То оперов, что руководство меняют. Но это происходит тихо без внешних скандалов. Чем ближе к финансам, тем соблазнов больше.
Ну а про "законников" в лице прокурорских работников я просто молчу. Подмосковные прокуроры и "игорный бизнес" показал хороший пример осуществления прокурорского надзора.
Так что таможенники не сильно выделяются среди вышеуказанных ведомств. Я не защищаю отдельных представителей ФТС. За ними надзор осуществляют много ведомств. Но что твориться в Вышеуказанных ведомствах известно только ЕМУ одному. И если когда нибудь это выльется наружу, то что творят должностные лица из ФТС, будет смотреться как невинные шалости !
Запад-Восток вне форума   Ответить с цитированием
DAKS
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 7
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Запад-Восток » )
Ну, что Вы все на другие иноземные примеры смотрите. А Вы будете жить по их правилам. Когда любой гражданин имея полное моральное право "застучать" другого ежели тот нарушает закон. Там просто бояться, что его "сдадут с потрахами" , не соседи и коллеги так бывшие любовницы, или бывшие жены или мужья. Вы лично у себя над квартирой повесите табличку " Я сотрудничаю с полицией" ?

А причем тут стукачи и стуктура таможен за рубежом ???
Давно отработаная схема во всем мире - таможенные платежи собирают в налоговых ведомствах, а таможенная полиция (она же таможня) чисто правоохранительный орган в том или ином виде. У нас все с ног на голову !! Ведь по сути таможенные платежи можно собирать и без этой мощной коррумпированной прослойки оформители-досмотровики и их начальников. Остается только осуществлять контроль и выявлять уклонистов и контрабандистов.
DAKS вне форума   Ответить с цитированием
Beefeater
Постоялец
 
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 101
Благодарности:
отдано: 1
Благодарностей получено: 2/1
"Давно отработаная схема во всем мире - таможенные платежи собирают в налоговых ведомствах, а таможенная полиция (она же таможня) чисто правоохранительный орган в том или ином виде."

Что за схема такая? Возьмём опять ту же Германию. Там вся таможня, включая её правоохранительные подразделения, подчинена министерству финансов, которое является налоговым ведомством.

https://en.wikipedia.org/wiki/Federa...e_and_function
Beefeater вне форума   Ответить с цитированием
customs_man
Аналитик
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщений: 561
Благодарности:
отдано: 0
получено: 16/14
Цитата ( Reader » )
Извините, а вот в этом я не в полной мере с Вами соглашусь. Стукачей осуждают до тех пор, пока ситуация не затрагивает Вас самих. Конечно, Вы не любите, если на Вас сдадут видеоматериал в ГИБДД, когда Вы едете по встречке. Зато когда Вам самим в лоб поедут такие хамы, с трудом уворачиваетесь от столкновения и вовсе не прочь, чтобы этого козла лишили прав на полгодика. Но сами стучать не будете. А в следующий раз хам, охреневший от своей безнаказанности, не дай Бог, собьет кого-то, не дай Бог, чью-то дочь или сына. А все в результате того, что все знают, что можно ездить как хочешь, все равно стукачей почти нет. Все испытывают или ложный стыд стучать, или боятся высовываться. Только все забыли, что порядок начинается с порядка в собственном доме и дворе.
Парадокс в России в том, что каждый хочет, чтобы к нему относились по закону и по совести, платили хорошие зарплаты, отдавали долги с процентами, не кидали, платили родителям старикам хорошие пенсии. Но чтобы так было, надо приучить или заставить людей жить так - платить налоги, не воровать из бюджета и т.д. А вот делать это уже никто не хочет, пусть органы занимаются. Поэтому, конечно же, все что я написал - пока что утопия. Но раз так - нужно быть готовым, что завтра Вас кинут на деньги, собьют машиной, обворуют и останутся безнаказанными. Нужно быть готовым молачть, терпеть, перешагнуть и жить дальше по этим же... понятиям, а не правилам.

Полностью с Вами согласен.
customs_man вне форума   Ответить с цитированием
From
Постоялец
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 150
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Reader » )
Странно, что Вы так считаете. В некоторых странах история складывалась так, что когда МВД окончательно переставало влиять на ситуацию, это порождало криминализацию общества, протестные настроения и волнения.
и странно также, что, по Вашим словам, МВД не подвластна никаким реформам, так и останется коррумпированным ведомством. И вдруг тут власть, не решив основную проблему, берется за решение судьбы таможенного правоохранения. Сотни тысяч бездельников, бездарей и преступников в МВД против таких же (будем говорить о вещах своими именами) в ФТС, только в ФТС таких нерадивых и неудавшихся правоохранителей порядка 2,5 тысяч всего.

Ну во первых МВД структура слишком не поворотливая и в отличии от таможенной правоохраны, сменить разом всю правоохрану при нынешних результатах разом вполне возможно, хотя никто опять же делать именно так не будет. МВД потеряла свои позиции окончательно с расформированием УБОПов, а начало было положенно когда упразднили только что созданные КФКМ (комитеты федеральной криминальной милиции) и пошли по пути подчинения УБОПов местным ГУВД. Кстати в те времена эффективность работы правоохранительных блоков с точки зрения профессионализма в разы отличалась от текущей в отсутствие при этом многих возможностей, ну и стоит отдать должное кадры старой закалки были еще на земле. По сути в той конфигурации была сбалансированная система противовесов различных служб при, которой риски коррупционного характера были ниже чем сейчас. В ФТС по сути реализуется данная схема, заявленная реформой, а тем более связка участник-инспектор(и не только) при различных преступлениях связанных с уклонением юр.лица, а ранее контрабандой присутствует за исключением почти всегда. Второе лично я думаю что такими темпами там тоже будут пробовать менять структуру и реформировать. Для себя заметил, что качество работы строевых подразделений ОВО,ППС,ГИБДД.
From вне форума   Ответить с цитированием
Харри Холе
Заблокирован
 
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 21,183
Благодарности:
отдано: 71
получено: 44/36
Вряд ли перемены будут кардинальными кмк, для коммерсов в т.ч.:
http://www.youtube.com/watch?v=3nN_KRYHwUM
Придет одна команда,наедятся, как пиявки, отвалятся, следом уже другая в очереди стоит...)))
Харри Холе вне форума   Ответить с цитированием
Запад-Восток
Аналитик
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 813
Благодарности:
отдано: 5
получено: 11/7
...
Последний раз редактировалось Запад-Восток; 23.10.2014 в 06:20..
Запад-Восток вне форума   Ответить с цитированием
Запад-Восток
Аналитик
 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 813
Благодарности:
отдано: 5
получено: 11/7
Цитата ( DAKS » )
А причем тут стукачи и стуктура таможен за рубежом ???
Давно отработаная схема во всем мире - таможенные платежи собирают в налоговых ведомствах, а таможенная полиция (она же таможня) чисто правоохранительный орган в том или ином виде. У нас все с ног на голову !! Ведь по сути таможенные платежи можно собирать и без этой мощной коррумпированной прослойки оформители-досмотровики и их начальников. Остается только осуществлять контроль и выявлять уклонистов и контрабандистов.


Да при всем при том. Стоять на одной позиции «нигилиста» не канает. Для особо одарённых вкратце объясню:
В РФ вести успешный бизнес и не нарушая закон не возможно. Это такой же миф про успешного опера раскрывающего и выявляющего преступления, но не нарушающий закон.
К примеру в Германии, прокурор какой-нибудь земли на основании информации от источника о том, что такой-то бюргер Клаус совершает экономические преступления (типа нашего: Ваня курит коноплю), имеет право возбудить уголовное дело. Там нет понятия «провокация». Там есть понятие «недоносительство» . Так вот если к этому бюргеру Клаусу подойдёт какой-нибудь уважаемый Мойша и предложит обоим немного заработать ,но нарушить при этом закон ((уклонение от налогов, контрабанда и т.д.). Вот если Клаус на это поведётся как лох на пряник, да и ещё и получит прибыль, то его ждёт крупный штраф и казённый дом. Даже если Клаус откажется от предложения Мойши и не сообщит в органы, его тоже ждут крупные неприятности. Это закон!!!
В свое время советский шпион Олдридж Эймс « влетел на соседях», которые «позавидовали» его финансовому состоянию и сообщили куда надо на него.
Вопрос: В РФ такое законодательство возможно ?

А что касается таможни в Германии, то там нет «палочной системы» и пресловутого АППГ. Система подготовки кадров и внутренняя безопасности работает по другому. Чтоб человека допустить к самостоятельной работе проходит около 2-лет. Сначала тесты, проверки, практика и т.д. После прохождения всех процедур контроля и полиграфа человека допускают к самостоятельной работе (вручают типа нашего ЛНП). И не дай БОГ, ему где-то «залететь». Там не считают сколько «палок нарубили» из безопасности. Там будет один вопрос : как такого человека допустили к самостоятельной работе ? Ну а ежели залёт будет конкретный и по «статье пойдёт», то лишат его всех социальных благ, вплоть до пенсии.
Вопрос: Если в ФТС всех поголовно пропустить через полиграф и уволить всех тех у кого «есть залёты», и даже по «дисциплинарке», кто будет работать и как долго?
Сразу станет вопрос об оплате труда, честных «самураях» и т.д. Этому у них учат с детства.
В школе у них считается нормальным, если допустим во время «контрольной», какая-нибудь Элис скажет учителю что Ганс сидит на уроке и списывает.
Так шо, что имеем тем и гордимся. Ребенок рождает родителей
Запад-Восток вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru