Эксперт
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
|
Нашёл в арбитражной практике дело А06-5390/2012 (ссылка). Международная перевозка, замена тягача на тягач другого перевозчика. Таможня возбудила дело об АП по части 1 статьи 16.9 КоАП, попросила штраф 300 тысяч рублей. Первую инстанцию выиграл перевозчик, во второй инстанции дело сейчас рассматривается. Решение суда первой инстанции в приложении.
|
Последний раз редактировалось Сергей Пчела; 07.12.2012 в 18:17..
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 8,341
Благодарности:
отдано: 2,419
получено: 1,073/867
|
Цитата
( Сергей Пчела » )
Нашёл в арбитражной практике дело А06-5390/2012 (ссылка). Международная перевозка, замена тягача на тягач другого перевозчика. Таможня возбудила дело об АП по части 1 статьи 16.9 КоАП, попросила штраф 300 тысяч рублей. Первую инстанцию выиграл перевозчик, во второй инстанции дело сейчас рассматривается. Решение суда первой инстанции в приложении.
|
Данное дело сильно характеризует уровень квалификации Астраханской таможни...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,808
Благодарности:
отдано: 84
получено: 214/157
|
Перевозчики уже давно не лицензируются. Все остальное - технический вопрос, вопрос организации работы.
|
Чуть подробнее. Грузовые перевозчики действительно не лицензируются. Лицензируются только "пассажиры"
Для осуществления международных грузовых автоперевозок необходимо получить к ним допуск. Допуск - практически таже лицезия. Выдается на компанию или ИП на 5 лет. Один раз после этого м.б. продлен еще на 5 лет, потом заново надо получать. Для получения допуска существуют определенные требования финансовые, профессиональные и технические. К допуску прилагается список машин. Раньше на одну свою машину(на балансе) вешали кучу арендованных. Теперь такой фокус не проходит.
P.S.: И потом. Допустим финский перевозчик имеет допуск на въезд на территорию РФ на определенный тягач и полуприцеп. Полуприцеп не трогаем, поскольку речь не о нем. Въезжает перевозчик на территорию РФ на законном основании, и тягач находится у нас с соблюдением всех правил. Далее на территории РФ меняется тягач на российский, который за пределы территории РФ не выезжает и зарегистрирован на территории РФ. Нужен на такой российский тягач допуск для перевозки по территории РФ?
|
1. Допуск, про который Вы говорите называется "Допуск на проезд по территории определенного государства". Выдается международным перевозчикам соответствующей страны. Это разные Допуски. А у финов , как в большинстве стран не допуск, а лицензия.
2. При въезде на территорию РФ финских перевозчик декларирует транспортные средства под режим временного ввоза для завершения внутритаможенного транзита по территории РФ. Декларации деляются отдельно на тягач и прицеп. Они именные со штрих-кодом. Перевозчик несет ответственность за вывоз ТС с территории РФ.
3. Поменять тягач на территории РФ при такой перевозке возможно, но очень сложно. Российский перевозчик должен взять на себя обязанности по вывозу ТС за пределы РФ, точнее Таможенного союза. Таможня оочень неохотно идет на это.
4. Выполнять перевозку по территории РФ с прицепом с иностранной регистрацией может российский перевозчик, имеющий допуск к международке или таможенный перевозчик. И то и другое идет по спискам машин. "Просто так" занести туда арендованную машину невозможно.
5. Даже если машины принадлежат одному владельцу по обоим сторонам границы, юридически это разные компании.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,808
Благодарности:
отдано: 84
получено: 214/157
|
держатель тира - по карточке ... а не по какому-то левому договору аренды.
|
Передача ТИРа машине без соответствующей карточки с теми же реквизитами - "Давай, до свидания" (С)
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: Порт пяти морей
Сообщений: 20,323
Благодарности:
отдано: 4,852
получено: 3,839/3,250
|
Передача ТИРа машине без соответствующей карточки с теми же реквизитами - "Давай, до свидания" (С)
|
о чём и речь.
|
__________________
«Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Чуть подробнее. Грузовые перевозчики действительно не лицензируются. Лицензируются только "пассажиры"
Для осуществления международных грузовых автоперевозок необходимо получить к ним допуск. Допуск - практически таже лицезия. Выдается на компанию или ИП на 5 лет. Один раз после этого м.б. продлен еще на 5 лет, потом заново надо получать. Для получения допуска существуют определенные требования финансовые, профессиональные и технические. К допуску прилагается список машин. Раньше на одну свою машину(на балансе) вешали кучу арендованных. Теперь такой фокус не проходит.
|
И все-таки лицензирование и допуск - это разные вещи с правовой стороны. Ладно, суть не в этом. Предлагаю этот вопрос не поднимать.
Цитата
1. Допуск, про который Вы говорите называется "Допуск на проезд по территории определенного государства". Выдается международным перевозчикам соответствующей страны. Это разные Допуски. А у финов , как в большинстве стран не допуск, а лицензия.
|
Ничего не имею против.
Цитата
2. При въезде на территорию РФ финских перевозчик декларирует транспортные средства под режим временного ввоза для завершения внутритаможенного транзита по территории РФ. Декларации деляются отдельно на тягач и прицеп. Они именные со штрих-кодом. Перевозчик несет ответственность за вывоз ТС с территории РФ.
|
Опять же ничего не имею против.
Цитата
3. Поменять тягач на территории РФ при такой перевозке возможно, но очень сложно. Российский перевозчик должен взять на себя обязанности по вывозу ТС за пределы РФ, точнее Таможенного союза. Таможня оочень неохотно идет на это.
|
Я предлагал замену тягачей в пункте пропуска, при прибытии - статья 160 ТК ТС. Никакого временного ввоза на тягач оформлять не требуется, даже в упрощенном порядке. И предлагал, замену только тягача на российский тягач, а не самого перевозчика. То есть сама CMR не меняется, не закрывается, а корректируется перевозчиком в части сведений о транспортных средствах. Обязательства перед таможней с момента пересечения таможенной границы и до момента доставки груза будет нести все тот же финский перевозчик. И таможне не придется ни на что идти.
Цитата
4. Выполнять перевозку по территории РФ с прицепом с иностранной регистрацией может российский перевозчик, имеющий допуск к международке или таможенный перевозчик. И то и другое идет по спискам машин. "Просто так" занести туда арендованную машину невозможно.
|
Ну если просто так невозможно, то лучше привлекать финского перевозчика.
Цитата
5. Даже если машины принадлежат одному владельцу по обоим сторонам границы, юридически это разные компании.
|
Если на территории РФ филиал, то это будет одно и то же юридическое лицо - иностранное.
В принципе, у топикстартера был вопрос больше о возможных проблемах с таможней (как мне показалось). В предложенном мной варианте с таможней вопросов наименьшее количество (в пункте прибытия оформить замену тягача и все). С таможенной стороны все законно и допустимо.
Вопрос хозяйственной деятельности перевозчиков лучше уточнять у перевозчиков. Но предположу, что замена тягача все-таки возможное действие.
И да... Книжка МДП совсем не обязательный документ при международной перевозке грузов. Да и внесение изменений в книжку МДП предусматривается самой конвенцией.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Постоялец
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 105
Благодарности:
отдано: 11
получено: 22/18
|
Чуть подробнее. Грузовые перевозчики действительно не лицензируются. Лицензируются только "пассажиры"
Для осуществления международных грузовых автоперевозок необходимо получить к ним допуск. Допуск - практически таже лицезия. Выдается на компанию или ИП на 5 лет. Один раз после этого м.б. продлен еще на 5 лет, потом заново надо получать. Для получения допуска существуют определенные требования финансовые, профессиональные и технические. К допуску прилагается список машин. Раньше на одну свою машину(на балансе) вешали кучу арендованных. Теперь такой фокус не проходит.
1. Допуск, про который Вы говорите называется "Допуск на проезд по территории определенного государства". Выдается международным перевозчикам соответствующей страны. Это разные Допуски. А у финов , как в большинстве стран не допуск, а лицензия.
2. При въезде на территорию РФ финских перевозчик декларирует транспортные средства под режим временного ввоза для завершения внутритаможенного транзита по территории РФ. Декларации деляются отдельно на тягач и прицеп. Они именные со штрих-кодом. Перевозчик несет ответственность за вывоз ТС с территории РФ.
3. Поменять тягач на территории РФ при такой перевозке возможно, но очень сложно. Российский перевозчик должен взять на себя обязанности по вывозу ТС за пределы РФ, точнее Таможенного союза. Таможня оочень неохотно идет на это.
4. Выполнять перевозку по территории РФ с прицепом с иностранной регистрацией может российский перевозчик, имеющий допуск к международке или таможенный перевозчик. И то и другое идет по спискам машин. "Просто так" занести туда арендованную машину невозможно.
5. Даже если машины принадлежат одному владельцу по обоим сторонам границы, юридически это разные компании.
|
Федеральный закон от 24 июля 1998 г. N 127-ФЗ "О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения" (с изменениями и дополнениями)
Статья 2
.....
2. К осуществлению международных автомобильных перевозок российские перевозчики допускаются при наличии у них документа, удостоверяющего допуск российского перевозчика к осуществлению международных автомобильных перевозок (далее - удостоверение допуска российского перевозчика).
Порядок допуска российских перевозчиков к осуществлению международных автомобильных перевозок устанавливается Правительством Российской Федерации.
Статья 9
Перевозчики, осуществляющие международные автомобильные перевозки, должны использовать только транспортные средства, имеющие регистрационные и отличительные знаки своего государства.
При этом прицепы или полуприцепы могут иметь регистрационные и отличительные знаки другого государства.
Постановление Правительства РФ от 16 октября 2001 г. N 730 "Об утверждении Положения о допуске российских перевозчиков к осуществлению международных автомобильных перевозок" (с изменениями и дополнениями)
Положение
о допуске российских перевозчиков к осуществлению международных автомобильных перевозок
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 октября 2001 г. N 730)
1. Настоящее Положение, разработанное в целях обеспечения методами нетарифного регулирования проведения единой государственной внешнеторговой политики в сфере осуществления международных автомобильных перевозок, защиты экономических интересов Российской Федерации, создания условий для эффективной интеграции российских перевозчиков в мировой рынок транспортных услуг, определяет порядок предоставления российским перевозчикам специального разрешения на международные автомобильные перевозки - допуска к осуществлению указанных перевозок.
2. К международным автомобильным перевозкам допускаются юридические лица независимо от организационно-правовой формы и индивидуальные предприниматели, осуществляющие коммерческие и некоммерческие перевозки грузов и пассажиров (далее именуются - российские перевозчики).
Под некоммерческими перевозками в настоящем Положении понимаются перевозки российскими перевозчиками своих грузов за собственный счет для производственных нужд или своих работников (на автобусах вместимостью более 9 человек, включая водителя) на транспортных средствах, принадлежащих им на праве собственности или на ином законном основании.
Допуск российского перевозчика к осуществлению международных автомобильных перевозок производит Федеральная служба по надзору в сфере транспорта, а также ее территориальные органы (далее именуются - орган транспортного контроля и надзора).
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
|
Ещё одно дело об административном правонарушении по 16.9 возбулила таможня при замене тягача при международной перевозке. Дело А62-7459/2012 (ссылка). Первая инстанция встала на сторону перевозчика (аргументы ниже), но таможня судится дальше...
Как установлено судом и подтверждается материалами дела, в связи с поломкой тягача, регистрационный № СОС447, перемещающего полуприцеп, регистрационный № BL482 с товаром, руководителем организации дано указание о замене его на тягач, регистрационный № BNC032. Поломка транспортного средства произошла в ночное время в п. Ольша. УАБ «Трансрива» указывает на то, что направить уведомление в Смоленскую таможню о замене транспортного средства международной перевозки не имело возможности, так как факсимильный аппарат таможенного органа не принимал сообщения в ночное время, а между п. Ольша и Стабнинским таможенным постом не имеется иных таможенных органов, которые можно было уведомить о поломке. Таможенный орган в обоснование непринятия организацией достаточных мер для уведомления таможенного органа о поломке транспортного средства указывает на то, что по информации отдела охраны и оперативно-дежурной службы факсимильный аппарат работает в круглосуточном режиме; сотрудники оперативно-дежурной службы Смоленской таможни осуществляют дежурство круглосуточно, и в их обязанности входит прием факсимильных сообщений.
Однако доказательств того, что у заявителя имелась возможность передачи информации о поломке транспортного средства по факсу, суду не представлено. Таким образом, суд приходит к выводу о том, что административным органом не установлена вина Общества во вменяемом ему правонарушении, так как в оспариваемом постановлении Смоленской таможней не указано, какие меры для соблюдения требований таможенного законодательства в рассматриваемом случае должны были быть приняты именно УАБ «Трансрива» и какие меры Обществом не приняты.
|
Последний раз редактировалось Сергей Пчела; 06.04.2013 в 10:31..
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 28.05.2002
Адрес: Kotka
Сообщений: 17,055
Благодарности:
отдано: 166
получено: 1,761/980
|
Цитата
( Сергей Пчела » )
Ещё одно дело об административном правонарушении по 16.9 возбулила таможня при замене тягача при международной перевозке. Дело А62-7459/2012 (ссылка). Первая инстанция встала на сторону перевозчика (аргументы ниже), но таможня судится дальше...
Как установлено судом и подтверждается материалами дела, в связи с поломкой тягача, регистрационный № СОС447, перемещающего полуприцеп, регистрационный № BL482 с товаром, руководителем организации дано указание о замене его на тягач, регистрационный № BNC032. Поломка транспортного средства произошла в ночное время в п. Ольша. УАБ «Трансрива» указывает на то, что направить уведомление в Смоленскую таможню о замене транспортного средства международной перевозки не имело возможности, так как факсимильный аппарат таможенного органа не принимал сообщения в ночное время, а между п. Ольша и Стабнинским таможенным постом не имеется иных таможенных органов, которые можно было уведомить о поломке. Таможенный орган в
обоснование непринятия организацией достаточных мер для уведомления таможенного органа о поломке транспортного средства указывает на то, что по информации отдела охраны и оперативно-дежурной службы факсимильный аппарат работает в круглосуточном режиме; сотрудники оперативно-дежурной службы Смоленской таможни осуществляют дежурство круглосуточно, и в их обязанности входит прием факсимильных сообщений.
Однако доказательств того, что у заявителя имелась возможность передачи информации о поломке транспортного средства по факсу, суду не представлено. Таким образом, суд приходит к выводу о том, что административным органом не установлена вина Общества во вменяемом ему правонарушении, так как в оспариваемом постановлении Смоленской таможней не указано, какие меры для соблюдения требований таможенного законодательства в рассматриваемом случае должны были быть приняты именно УАБ «Трансрива» и какие меры Обществом не приняты.
|
спасибо!!!
плюсую!!!
пешы есчо
то есть таможне надо доказать, что факс в это время работал, а перевоз дурочку валял.....
|
__________________
Алексей Емеличев
это не подпись, а реклама
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
спасибо!!!
плюсую!!!
пешы есчо
то есть таможне надо доказать, что факс в это время работал, а перевоз дурочку валял.....
|
Так ведь никто не отменял статью 189 АПК России:
Цитата
3. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия оспариваемого акта, законности оспариваемых решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, наделенных федеральным законом отдельными государственными или иными публичными полномочиями, должностных лиц, возлагается на органы и лиц, которые приняли оспариваемый акт, решение, совершили оспариваемые действия (бездействие).
|
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +3.
|
|