Просмотр полной версии : Предварительный осмотр груза
Уважаемы коллеги!
Хотелось бы узнать, прводит ли кто-нибудь из Вас предварительные осмотры груза (например, запасные части) со взвешиванием, фотографированием до подачи ГТД?
На основании какой статьи ТК РФ Вы получаете разрешение таможенного органа?
конечно проводим и рекомендуем это делать всем, а то иногда бывали случаи, что груз по факту не сходится с упаковачниками, а от сюда и проблемы. Все это на основании 127 статьи ТК.
SandySoft
23.07.2007, 13:47
Действительно порой проводим на основании статей 371 (таможенный осмотр), 372 (таможенный досмотр) и 127 (права и обязанности декларанта).
но разрешение на осмотр груза получаем на основнии 127 ст.ТК.
Первый раз столкнулась с проблемой предварительного осмотра, растолкуйте, что нужно сделать, как правильно нужно провести этот осмотр? В наш адрес, на свх пришел из Польши груз (ящик: 0,65х0,4х0,4 м.) с з/ч - 6 наименований по ТНВЭД должно получиться.
Этот ящик, как нам сказали, опломбирован. В доках указан только общий вес груза с упаковкой и без (но без детализации по наименованиям)!
Как нам быть, подавать ГТД без осмотра, наугад? Или ехать на свх "смотреть" и взвешивать?
Как должна происходить эта процедура?
Help!!!
Olegusik
23.07.2007, 16:15
Запросить Поставщика- поляка
Запросить *Поставщика- поляка
Этот "поставщик" - знакомый из Германии, оп "Собрал" и отправил посылку (как бы по договору), без предварительного "поименного" взвешивания (говорит: "предупреждать надо было"..). Сделал в доках только общий вес! И чего теперь делать, незнаю. Этого знакомого быстро напрячь не получиться, а оформлять нужно быстро, срок заказа - вчера!!! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Запросить *Поставщика- поляка
Этот "поставщик" - знакомый из Германии, оп "Собрал" и отправил посылку (как бы по договору), без предварительного "поименного" взвешивания (говорит: "предупреждать надо было"..). Сделал в доках только общий вес! И чего теперь делать, незнаю. Этого знакомого быстро напрячь не получиться, а оформлять нужно быстро, срок заказа - вчера!!! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Тема медленно, но верно сползает в юмор http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
SandySoft
23.07.2007, 17:32
растолкуйте, что нужно сделать, как правильно нужно провести этот осмотр?
Обратитесь с письменным запросом к начальнику поста, в зоне действия которого находится Ваш СВХ и на котором Вами будет производиться таможенное оформление импорта поступившего оборудования. Попросите выделить подчиненного сотрудника поста для проведения предварительного досмотра со взвешиванием. Договоритесь о времени проведения досмотра. После завершения досмотра таможенником будет составлен акт, в котором должна быть отражена интересующая Вас информация (веса, страны происхождения товаров, маркировка и т.п. - Вы заинтересованы в том, чтобы во время досмотра обратить внимание на интересующие моменты, чтоб инспектор их зафиксировал в своих записях, а затем смог отразить в акте). В акте будет присутствовать Ваша подпись дважды (1 - как присутствовавшего при досмотре и подтверждающего изложенную инспектором информацию, 2 - за получение копии акта).
Оформляете ГТД на основании фактических данных полученных в результате досмотра, даже если итоговый вес будет отличаться от заявленного в ТСД. К подаваемой ГТД приложите копию акта досмотра, указав в описи его номер.
PS' Обратите внимание на наличие на СВХ весов, срок поверки которых не истек, предоставьте копию паспорта с данными о дате поверки весов инспектору, производящему досмотр. Постарайтесь, чтобы он отразил в акте также и погрешность весов.
Запросить *Поставщика- поляка
Этот "поставщик" - знакомый из Германии, оп "Собрал" и отправил посылку (как бы по договору), без предварительного "поименного" взвешивания (говорит: "предупреждать надо было"..). Сделал в доках только общий вес! И чего теперь делать, не знаю. Этого знакомого быстро напрячь не получиться, а оформлять нужно быстро, срок заказа - вчера!!! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Тема медленно, но верно сползает в юмор *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Кому юмор…, а кому ГТД делать надо!!!
А из-за "По-случаю, подключенных… карифанов некоторых.." весь завтрашний день уйдет на подписывание письма в таможне (пока еще непонятного мне
до конца содержания) и поездку через пол города на свх (неясно, нужен нам досмотровик или мы можем произвести вскрытие, осмотр и взвешивание сами)???
PS' Обратите внимание на наличие на СВХ весов, срок поверки которых не истек, предоставьте копию паспорта с данными о дате поверки весов инспектору, производящему досмотр. Постарайтесь, чтобы он отразил в акте также и погрешность весов.
Тут и стараться не надо, если инспектор проводит взвешивание, то он просто обязан отметить на каких весах он взвешивал, указать цену деления и срок поверки. Инструкция, однако http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
SandySoft
23.07.2007, 17:48
неясно, нужен нам досмотровик или мы можем произвести вскрытие, осмотр и взвешивание сами)???
Письмо довольно короткое может быть: "Просим выделить 24.07.2007 сотрудника для осуществления предварительного досмотра груза такого то на основании статей 127 и 372 ТК РФ". (Не факт только, что свободный сотрудник может найтись именно в это время, когда Вам было бы удобно. Поэтому именно время поездки и нужно оговорить с начальником поста).
Досмотровик Вам нужен обязательно, если будет вскрытие мест (а оно у Вас будет, насколько я понимаю). Без досмотровика в пределах СВХ вы можете взвешивать, измерять, смотреть на груз, но не нарушать упаковку или вскрывать пломбы.
Я постарался отразить в своем предыдущем ответе то, на что Вам стоит обратить внимание.
растолкуйте, что нужно сделать, как правильно нужно провести этот осмотр?
Обратитесь с письменным запросом к начальнику поста, в зоне действия которого находится Ваш СВХ и на котором Вами будет производиться таможенное оформление импорта поступившего оборудования. Попросите выделить подчиненного сотрудника поста для проведения предварительного досмотра со взвешиванием. Договоритесь о времени проведения досмотра. После завершения досмотра таможенником будет составлен акт, в котором должна быть отражена интересующая Вас информация (веса, страны происхождения товаров, маркировка и т.п. - Вы заинтересованы в том, чтобы во время досмотра обратить внимание на интересующие моменты, чтоб инспектор их зафиксировал в своих записях, а затем смог отразить в акте). В акте будет присутствовать Ваша подпись дважды (1 - как присутствовавшего при досмотре и подтверждающего изложенную инспектором информацию, 2 - за получение копии акта).
Оформляете ГТД на основании фактических данных полученных в результате досмотра, даже если итоговый вес будет отличаться от заявленного в ТСД. К подаваемой ГТД приложите копию акта досмотра, указав в описи его номер.
PS' Обратите внимание на наличие на СВХ весов, срок поверки которых не истек, предоставьте копию паспорта с данными о дате поверки весов инспектору, производящему досмотр. Постарайтесь, чтобы он отразил в акте также и погрешность весов.
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
SandySoft
24.07.2007, 14:41
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
И от меня, Вам Светик будет спасибо, если сможете заставить таможню расписаться при вашем предварительном осмотре хоть в одной бумажке, кроме акта взвешивания.
Основной метод работы таможни - провокация. Они будут досматривать товар с сотавлением своего документа (на копию которого вы можете законно претендовать), хоть по Вашему заявлению, хоть по своей инициативе, только после того, как вы подадите свой документ, имеющий юридическое значение и могущий послужить основанием для возбуждения дела против Вас (ГТД, ДКД).
Один маленький совет. Если при осмотре товара вы обнаружите что-то лишнее, чего нет в счёте, в контракте, не верьте благодушным улыбкам присутствующих таможенников.
Когда вы потом подадите ГТД, ДКД "по документам", таможенник достанет из кармана свой маленький блокнотик где взял на заметку. И будет досмотр и будет протокол.
Успехов.
Спасибо всем большое.
Вопрос о том, проводятся ли где-либо предварительные досмотры, встал в нашей таможне остро.
Настал период, когда их ЗАПРЕТИЛИ!
Нам в этот период пришел товар (зап части для оборудования) около 200 позиций, итого 23 товара. Упаковочных нет, вес только в инвойсах, да и сразу чувствовалось, что вес не очень-то правильный. Кроме этого, мы засомневались в некоторых материалах и в самой комплектации, но таможня сказала: "Нет. Нельзя!" Подавали ГТД на свой страх и риск. Благодаря тому, что инспекторы на досмотре все провели добросовестно, на нас теперь завели 2 административных дела. Благодаря все тем же инспекторам добор с нас платежей в пределах 300 рэ, а возврат 30 000 рэ.
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Но дела-то остаются, их завели, акт досмотра писали 2 недели. Товар до сих пор невыпущен, так как разрешение на выпуск на основании ст. 154 ТК РФ получается через целую бюрократическую систему.
Декларация на проверке из-за наших следователей и досмотровиков уже месяц, товар на складе, а зап части край как нужны.
Письмо мы раньше писали по ст. 104. Весной начальники сказали писать по 127, иначе не подпишут, а сейчас опять - пишите по 104й, но вскрывать большие ящики - нет!
В общем бардак полнейший.
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
Один маленький совет. Если при осмотре товара вы обнаружите что-то лишнее, чего нет в счёте, в контракте, не верьте благодушным улыбкам присутствующих таможенников.
Когда вы потом подадите ГТД, ДКД "по документам", таможенник достанет из кармана свой маленький блокнотик где взял на заметку. И будет досмотр и будет протокол.
Успехов.
Вобще-то осмотр для того и проводят, чтобы при несоответствии доков и факта подать ГТД по факту...
Спасибо всем большое.
Вопрос о том, проводятся ли где-либо предварительные досмотры, встал в нашей таможне остро.
Настал период, когда их ЗАПРЕТИЛИ!
Нам в этот период пришел товар (зап части для оборудования) около 200 позиций, итого 23 товара. Упаковочных нет, вес только в инвойсах, да и сразу чувствовалось, что вес не очень-то правильный. Кроме этого, мы засомневались в некоторых материалах и в самой комплектации, но таможня сказала: "Нет. Нельзя!" Подавали ГТД на свой страх и риск. Благодаря тому, что инспекторы на досмотре все провели добросовестно, на нас теперь завели 2 административных дела. Благодаря все тем же инспекторам добор с нас платежей в пределах 300 рэ, а возврат 30 000 рэ.
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Но дела-то остаются, их завели, акт досмотра писали 2 недели. Товар до сих пор невыпущен, так как разрешение на выпуск на основании ст. 154 ТК РФ получается через целую бюрократическую систему.
Декларация на проверке из-за наших следователей и досмотровиков уже месяц, товар на складе, а зап части край как нужны.
Письмо мы раньше писали по ст. 104. Весной начальники сказали писать по 127, иначе не подпишут, а сейчас опять - пишите по 104й, но вскрывать большие ящики - нет!
В общем бардак полнейший.
Лиска, а ваш пост какие-то письменные следы на вашем заявлении на предварительный осморт оставил? Ваше руководство не пробовало свои права как-то отстоять?
Наши дела только начинаются...
Раньше на заявлениях писали начальники: "Не возражаю!"
А на этом стоит - "В соответствии со ст. 104". Здесь они имеют в виду: едьте, смотрите ящики, но не вскрывайте. Хотите - взвешивайте.
Статья 104. Операции с товарами, находящимися на временном хранении
1. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, и их представители вправе совершать с товарами, находящимися на временном хранении, обычные операции, необходимые для обеспечения сохранности товаров в неизменном состоянии (в том числе осматривать и измерять товары, перемещать их в пределах склада временного хранения), при условии, что эти операции не повлекут изменение состояния товаров, нарушение их упаковки и (или) изменение наложенных средств идентификации.
2. Операции, не указанные в пункте 1 настоящей статьи (в том числе отбор проб и образцов товаров, исправление поврежденной упаковки, а также операции, необходимые для подготовки товаров к вывозу со склада временного хранения и их последующей транспортировки), могут совершаться лицами, обладающими полномочиями в отношении товаров, и их представителями с разрешения таможенного органа.
Таможенный орган вправе отказать в выдаче разрешения на проведение таких операций только в том случае, если их осуществление повлечет утрату товаров или изменение их состояния.
Я бы в запросе на предварительный осмотр как раз бы указывала, что он необходим для указания ДОСТОВЕРНЫХ сведений при подаче ГТД.
п. 104 очень скользкий - с одной стороны - осматривайте и измеряйте, а с другой - не вскрывать. Но я бы настаивала на вскрытии, т.к. купила не ящики, а товар, в них находящийся (если он у вас в штуках, а не в кг. измеряется). *И без вскрытия вы не имеете возможность его измерить (измерение- это не только взвешивание, а и обмер размеров и т.д.).
Если вам свет-таки откажут (ПИСЬМЕННО!!), а потом при каком-то несоответствии заведут дело об АП, вы в суде сможете отстоять свою позицию: смотрите, мы просили осмотр, чтобы подать достоверные сведения, а тамодня сама нам этого не дала сделать. Так в чем же наша вина?
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
....Если при осмотре товара вы обнаружите что-то лишнее, чего нет в счёте, в контракте, не верьте благодушным улыбкам присутствующих таможенников. ...
Будете смеяться!... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *..Нашла!!!
Нашла лишний комплект фар, не поименованный в документах!
Сижу думаю как его забить в декларацию:
- в общий список (по контракту, но в тоже время: по контракту в спецификации больше фар быть не может + поставка должна закрыться, т.к. на всю сумму за 2 месяца уже ввезли);
- нарисовать письмо об ошибке при заполнении доков контрагентом (один комплект не в писали) и спецификацию с другими ценами, чтобы "воткнуть" эти "фары" и общую сумму контракта не увеличивать, и банк не беспокоить.
Или делать отдельную ГТД:
получить от конрагента по факсу письмо "о безвозмездной передаче - в дар.." с указанием стоимости "для таможенных целей"... или обязательно нужна "счет-проформа" от них?
Что посоветуете http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
....Если при осмотре товара вы обнаружите что-то лишнее, чего нет в счёте, в контракте, не верьте благодушным улыбкам присутствующих таможенников. ...
Будете смеяться!... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *..Нашла!!!
Нашла лишний комплект фар, не поименованный в документах!
Сижу думаю как его забить в декларацию:
- в общий список (по контракту, но в тоже время: по контракту в спецификации больше фар быть не может + поставка должна закрыться, т.к. на всю сумму за 2 месяца уже ввезли);
- нарисовать письмо об ошибке при заполнении доков контрагентом (один комплект не в писали) и спецификацию с другими ценами, чтобы "воткнуть" эти "фары" и общую сумму контракта не увеличивать, и банк не беспокоить.
Или делать отдельную ГТД:
получить от конрагента по факсу письмо "о безвозмездной передаче - в дар.." с указанием стоимости "для таможенных целей"... или обязательно нужна "счет-проформа" от них?
Что посоветуете http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif
Если есть возможность, скиньте нормативные доки регламентирующих порядок предварительного досмотра?
Взгляните на п. 22.3 Инструкции, утвержденной Приказом от 08.09.2003 № 973, например.
Думаю, что внутренние инструкции наверняка тоже есть.
Sandy, спасибо!!!
....Если при осмотре товара вы обнаружите что-то лишнее, чего нет в счёте, в контракте, не верьте благодушным улыбкам присутствующих таможенников. ...
Будете смеяться!... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *..Нашла!!!
Нашла лишний комплект фар, не поименованный в документах!
Сижу думаю как его забить в декларацию:
- в общий список (по контракту, но в тоже время: по контракту в спецификации больше фар быть не может + поставка должна закрыться, т.к. на всю сумму за 2 месяца уже ввезли);
- нарисовать письмо об ошибке при заполнении доков контрагентом (один комплект не в писали) и спецификацию с другими ценами, чтобы "воткнуть" эти "фары" и общую сумму контракта не увеличивать, и банк не беспокоить.
Или делать отдельную ГТД:
получить от конрагента по факсу письмо "о безвозмездной передаче - в дар.." с указанием стоимости "для таможенных целей"... или обязательно нужна "счет-проформа" от них?
Что посоветуете http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif
"Подарить" эти фары таможне http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif
Сижу думаю как его забить в декларацию:
Или делать отдельную ГТД:
получить от конрагента по факсу письмо "о безвозмездной передаче - в дар.." с указанием стоимости "для таможенных целей"... или обязательно нужна "счет-проформа" от них?
Боже избавь!!!
Светик, Вы этот товар не заказывали!!! ОН НЕ ПРЕДУСМОТРЕН ВАШЕЙ СДЕЛКОЙ С ПРОДАВЦОМ!!!
ВЫ НЕ ПРАВОМОЧНЫ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ЕГО ТАМОЖНЕ!!!
Бросайте всё, СРОЧНО клепайте письмо о том, что при осмотре вами обнаружен товар, представлять который таможне вы не можете, и Вы пргосите таможню указать вам место хранения данного товара.
Потом расскажете нам о выражении лица таможенников
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Сначала надо быть уверенным будет ли досмотр, если нет-везите контрабанду http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif
1.Насколько я припоминаю, существует определенная сумма *недобора, которая может служить основанием для возбуждения дела. 300 р. - это не сумма, дела из-за этого не возбуждают. Вас пугают. *Вдобавок, вина подразумевает умысел. У Вас его нет, т.к. Вы как добросовестный декларант обращались на Н-ий т/п с просьбой провести предварительный осмотр.
*По поводу нарушения упаковки, действительно, в кодексе указывается, что нельзя нарушать упаковку товара, а про упаковку грузовых мест ничего не говорится. Деревянные ящики, в которых поставляется ГШО вскрывать при необходимости можно, а вот картонные коробочки и прочую первичную упаковку - нет. Может быть этим можно Ваших таможенников убедить.
Сначала надо быть уверенным будет ли досмотр, если нет-везите контрабанду *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif
У нас не настолько хорошие отношения с постом! Рисковать не хочеться.
Если-б все было "гладко", я бы даже и взвешивать не стала, подала бы гтд с весом на угад..
Сижу думаю как его забить в декларацию:
Или делать отдельную ГТД:
получить от конрагента по факсу письмо "о безвозмездной передаче - в дар.." с указанием стоимости "для таможенных целей"... или обязательно нужна "счет-проформа" от них?
Боже избавь!!!
Светик, Вы этот товар не заказывали!!! ОН НЕ ПРЕДУСМОТРЕН ВАШЕЙ СДЕЛКОЙ С ПРОДАВЦОМ!!!
ВЫ НЕ ПРАВОМОЧНЫ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ЕГО ТАМОЖНЕ!!!
Бросайте всё, СРОЧНО клепайте письмо о том, что при осмотре вами обнаружен товар, представлять который таможне вы не можете, и Вы пргосите таможню указать вам место хранения данного товара.
Потом расскажете нам о выражении лица таможенников
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
А какая нормативная база существует регулирующая оформление товаров выявленных в процесе предварительного (до проведения таможенного оформления) осмотра?
Как правильно оформить?
Не дарить же... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
Не дарить же... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
А он(товар) не Ваш. Вы его не покупали. Вам его не проинвойсировали. До решения о правильном декларировании, Вам, в первую очередь, нужно подтвердить контрактные права на этот товар.
dimich81
25.07.2007, 13:56
Знаю я пост, где начальник говорит: "декларант должен знать, что растамаживает". И никакого предварительного осмотра.
Не дарить же... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
А он(товар) не Ваш. Вы его не покупали. Вам его не проинвойсировали. До решения о правильном декларировании, Вам, в первую очередь, нужно подтвердить контрактные права на этот товар.
А как бы вы поступили в подобном случае?! Оформить через брокера контрабасом?
Не дарить же... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
А оно Вам принадлежит?
Похоже, нет. Фирма, вероятнее всего, даже не та которая продаёт, а изготовитель, ошиблась.
Вы-то тут при чём? Какое может быть с Вашей стороны таможенное оформление?
Это теперь головняк самой таможни. Страшный головняк.
Вы теперь королева!
Таможня ещё кляньчить Вас будет, чтобы Вы связались с поставщиком и чтобы поставщик ответил на Ваш запрос (поскольку на запросы таможни он ни хрена отвечать не будет) о том, намерен ли он присутствовать на рассмотрении дела или согласен на рассмотрение в его отсутствие.
Не дарить же? Жадность фраера погубит. Бог дал - Бог взял. Широта, понимаэшь, души должна быть
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Послушайте, Вы же взрослый человек. Вы последнюю партию товара в этой жизни получили и последний раз с ЭТИМИ таможенниками осматривали? И последний раз у поставщика ошибочка вышла? А?
Ну что мне Вам объяснять?
С ув.
А как бы вы поступили в подобном случае?! Оформить через брокера контрабасом?
Легальный вариант: срочненько получить письмо от отправителя по факсу об ошибке в отгрузке и дополнительный инвойс.После чего, задекларироваться полностью.
Другой вариант: никто ничего не видел. И спокойно без суеты отнести эти стекляшки в багажник собственного авто.
dimich81
25.07.2007, 14:12
Или в кабину водилы
А как бы вы поступили в подобном случае?! Оформить через брокера контрабасом?
Легальный вариант: срочненько получить письмо от отправителя по факсу об ошибке в отгрузке и дополнительный инвойс.После чего, задекларироваться полностью.
Другой вариант: никто ничего не видел. И спокойно без суеты отнести эти стекляшки в багажник собственного авто.
по первому варианту: А то, что № инвойса небыл вбит в ВТТ, это ничего?
по другому: гтд лучше через брокера подать может, ...
при "осмотре" досмотровый присутствовал..как ни как в курсе (итого штук и общий вес знает)???
Другой вариант: никто ничего не видел. И спокойно без суеты отнести эти стекляшки в багажник собственного авто.
Или... это надо было сделать во время осмотра http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Теперь придеться еще раз письмо подписывать! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/tounge.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Проходящий мимо
25.07.2007, 15:11
Знаю я пост, где начальник говорит: "декларант должен знать, что растамаживает". И никакого предварительного осмотра.
И все декларанты стоят в коленно-локтевой позе? Ну-ну http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif
Досмотровый должен написать акт предварительного осмотра, вот там и будет зафиксировано, сколько и чего у вас там лежит. НАПИШИТ инвойсные количества, одно дело. Напишит по факту-другое
Процедурно SandySoft всё разжевал(а), добавить нечего.
Лишний комплект *фар:
1. Либо Инвойс от поставщика на эти штуки и на оформление.
2. Если по документам есть такие же, то тамож. стоимость определяйте по ним без всякого Инвойса и на оформление.
В обох случаях подавайте письмом по упрощенной форме (Приказ ГТК № 203 от 03.03.03), будет без проблемов.
Турмалай
25.07.2007, 17:54
Деньги не забудьте приготовить!!!! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
В продолжение темы...
Сегодня разговаривали с нашим юристом. В письме в таможню мы ссылались на ст. 104 (доступ на склад), а через союз И указали для чего. Из письма понятно, что нам необходимо для взвешивания, фотографирования с целью технического описания груза вскрывать упаковку (ящики). Ответ, который нам дала таможня: "В соответствии со ст. 104", - означает, что дали разрешение только на 1ю часть письма, нарушив соответственно наши права по ст. 127.
А теперь о более горьком на сегодняшний день... Мы напиали 17го!!!! письмо на начальника таможни (ст. 154) о выпуске товара в рамках дела. Отправили факсом. 18го с утра начальник отписал его в свой ОАР. Те, прождав несколько дней, - *в наш ОАР. Наши должны были сегодня отписать в ОАР таможни, чтобы те опять отправили на начальника. А начальник нам на пост.... ПИПЕЦ! Наш ОАР утверждает, что все отписал. Таможенная канцелярия и таможенный ОАР ничего в глаза не видели... Кроме этого, мы писали повторно письмо на начальника таможни... Тоже - тишина. Делопроизводство, видите ли. *А таможенный ОАР говорит: "Обращайтесь в письменной форме, ищите таким образом письмо!" Просим теперь наш пост разобраться внутри, что делать, где письмо. Все куда-то просто испарилось. Две недели давать ответ -............
Деньги не забудьте приготовить!!!! *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Все такие специалисты блин, ...... Нет чтобы помочь, объяснить что к чему.
Кто знает, в каких доках прописаны сроки ответа на письменное обращение УчВЭДа?
1.Насколько я припоминаю, существует определенная сумма *недобора, которая может служить основанием для возбуждения дела. 300 р. - это не сумма, дела из-за этого не возбуждают. Вас пугают. *Вдобавок, вина подразумевает умысел. У Вас его нет, т.к. Вы как добросовестный декларант обращались на Н-ий т/п с просьбой провести предварительный осмотр.
*По поводу нарушения упаковки, действительно, в кодексе указывается, что нельзя нарушать упаковку товара, а про упаковку грузовых мест ничего не говорится. Деревянные ящики, в которых поставляется ГШО вскрывать при необходимости можно, а вот картонные коробочки и прочую первичную упаковку - нет. Может быть этим можно Ваших таможенников убедить.
А можно поточнее: размер суммы недобора? В каких таможенных документах можно посмотреть ее размер? Дело уже возбудили((( Товар изъяли((( А выпуска так и нет(((
Турмалай
26.07.2007, 12:30
1.Насколько я припоминаю, существует определенная сумма *недобора, которая может служить основанием для возбуждения дела. 300 р. - это не сумма, дела из-за этого не возбуждают. Вас пугают. *Вдобавок, вина подразумевает умысел. У Вас его нет, т.к. Вы как добросовестный декларант обращались на Н-ий т/п с просьбой провести предварительный осмотр.
*По поводу нарушения упаковки, действительно, в кодексе указывается, что нельзя нарушать упаковку товара, а про упаковку грузовых мест ничего не говорится. Деревянные ящики, в которых поставляется ГШО вскрывать при необходимости можно, а вот картонные коробочки и прочую первичную упаковку - нет. Может быть этим можно Ваших таможенников убедить.
А можно поточнее: размер суммы недобора? В каких таможенных документах можно посмотреть ее размер? Дело уже возбудили((( Товар изъяли((( А выпуска так и нет(((
Если возбудили дело об административном правонарушении (ДАП) то Вашему представителю должны были выдать определение о возбуждении дела об АП и проведении по нему административного расследования. По какой статье КоАП РФ вынесено определенеие? Кроме того, если товар изъят у вас на руках должен быть оформленный на основании ст. 27.10 КоАП РФ протокол изъятия с понятыми и *владельцем груза (копия как минимум). Что такое сумма недобора? НЕТТАКОГОПОНЯТИЯ!!!!!!!!!!!
Какая таможня (можно в личку)
И что заканчивал Ваш юристhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Турмалай
26.07.2007, 12:36
Не дарить же... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif
А оно Вам принадлежит?
Похоже, нет. Фирма, вероятнее всего, даже не та которая продаёт, а изготовитель, ошиблась.
Вы-то тут при чём? Какое может быть с Вашей стороны таможенное оформление?
Это теперь головняк самой таможни. Страшный головняк.
Вы теперь королева!
Таможня ещё кляньчить Вас будет, чтобы Вы связались с поставщиком и чтобы поставщик ответил на Ваш запрос (поскольку на запросы таможни он ни хрена отвечать не будет) о том, намерен ли он присутствовать на рассмотрении дела или согласен на рассмотрение в его отсутствие.
Не дарить же? Жадность фраера погубит. Бог дал - Бог взял. Широта, понимаэшь, души должна быть
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Послушайте, Вы же взрослый человек. Вы последнюю партию товара в этой жизни получили и последний раз с ЭТИМИ таможенниками осматривали? И последний раз у поставщика ошибочка вышла? А?
Ну что мне Вам объяснять?
С ув.
Нет никаго головняка у таможни... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *Никто ничего клянчить не будет. Влепят ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ на перевозчика, лишний товар изымут и бегать будет перевозчик как ошпаренный с выпученными глазами... Не вводите девушку в заблуждение... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif Девушек нельзя обманывать...
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif
[
Если возбудили дело об административном правонарушении (ДАП) то Вашему представителю должны были выдать определение о возбуждении дела об АП и проведении по нему административного расследования. По какой статье КоАП РФ вынесено определенеие? Кроме того, если товар изъят у вас на руках должен быть оформленный на основании ст. 27.10 КоАП РФ протокол изъятия с понятыми и *владельцем груза (копия как минимум). Что такое сумма недобора? НЕТТАКОГОПОНЯТИЯ!!!!!!!!!!!
Какая таможня (можно в личку)
И что заканчивал Ваш юристhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif
Может мы немного не поняли друг друга, Турмалай.
Юрист у нас человек грамотный, не раз выигрывала дела с таможней. Протокол изъятия (копию) на руки мы еще не получили по техническим причинам, а подпиан он был еще вчера вечером (изъяли товар № 1), а товары 2 - 25 не выпустили. По поводу недобора - это конкретный вопрос к конкретному человеку, озвучившему такое понятие. Если оно действительно есть, то где его найти?
Сейчас нашлось письмо от нашего ОАР в таможню. ДОшло до начальника таможни.... Начальник отписал .................................................. .............. в их ОАР... На х...?
Внутри таможни продолжаются выяснения - на х...?
Турмалай
26.07.2007, 13:04
Рассказываю по 154-ой:
Вы написали письмо на нач. там. (или на первого зама по правоохране. ОАР здесь нужен для того, чтобы дать заключение о целесообразности или нецелесообразности изъятия другого товара в качестве меры обеспечения по делу об АП. Надеюсь, Вы понимаете, что на изъятый товар писать письмо по 154-ой бессмыслено, т.к. он уже изъят и его судьба решается в постановлении по ДАП. Так вот, на заключении ОАР - в виде докладной от зама по правоохране на нач. там. (как правило пишется лицом ведущим производство по делу), нач. там. поставит свою резолюцию (послать, поцеловать - ненужное зачеркнуть). А занимает это по времени очень длительный промежуток поскольку, судя по всему, присходит "в сухую"... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif Обращаю Ваше внимание на то, что "хороший" товар, т.е. фигурирующий во всех документах, таможня изымать не в праве!
Рассказываю по 154-ой:
Вы написали письмо на нач. там. (или на первого зама по правоохране. ОАР здесь нужен для того, чтобы дать заключение о целесообразности или нецелесообразности изъятия другого товара в качестве меры обеспечения по делу об АП. Надеюсь, Вы понимаете, что на изъятый товар писать письмо по 154-ой бессмыслено, т.к. он уже изъят и его судьба решается в постановлении по ДАП. Так вот, на заключении ОАР *- в виде докладной от зама по правоохране на нач. там. (как правило пишется лицом ведущим производство по делу), нач. там. поставит свою резолюцию (послать, поцеловать - ненужное зачеркнуть). А занимает это по времени очень длительный промежуток поскольку, судя по всему, присходит "в сухую"... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *Обращаю Ваше внимание на то, что "хороший" товар, т.е. фигурирующий во всех документах, таможня изымать не в праве!
Начальник таможни отписывает письмо обратно в свой ОАР. Хотя в письме четко звучит "Препятствий для выпуска товаров, заявленных в ГТД под номерами 2 - 25, не имеется".
А теперь я дозвонилась в их ОАР. Начальник сказал: "Мне некогда сегодня, а завтра я уезжаю. Может в пн этим займусь".
Видимо, завтра я напишу письмо с утра пораньше на таможню с вопросом: Какие сроки у Вас рассмотрения нашего письма? Где до сих пор ответ? Мы корректировку сдали, добор произведен, товар изъят... А ониhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif?....
Турмалай
26.07.2007, 13:19
Объясните понятия ОАР начальника таможни и Ваш ОАР. Вы имеете в виду группу административных праовонарушений на посту и ОАР таможни?
Нет никаго головняка у таможни... *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/biggrin.gif *Никто ничего клянчить не будет. Влепят ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ на перевозчика, лишний товар изымут и бегать будет перевозчик как ошпаренный с выпученными глазами... Не вводите девушку в заблуждение... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/cool.gif Девушек нельзя обманывать...
http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/mad.gif
1. После осмотра товара и обнаружения в нём лишней единицы в самом срочном порядке (желательно раньше, чем это успеет описать таможенник) пишете письмо, описанное раньше. И к начальнику поста.
2. Головняк таможни начался. Начальник чешет репу и думает, что делать.
Первое что придёт ему в голову, это предложить вам на основании не Вашего письма, а на основании таможенного наблюдения, которое напишет его досмотровик выписать вторую ДО1 и по этому документу поместить товар на СВХ отдельно от основной, "законной" партии. Это ловушка. В ДО1 кроме самого себе в качестве получателя вам писать некого. Но как только вы запишете себя - ответственность на Вас. Вы скромно и обосновано отказываетесь, потому как этой единицы товара вы не заказывали, а, стало быть, и не получатель. Кто получатель вы не знаете, но не возражаете против наложения таможней ареста на эту единицу товара и передачи её вам на ответственное хранение.
3. Начальник думает в отношении кого писать определение. Кандидатур четыре:
Вы сами. Этого ему хочется больше всего. Но плохо. Ни один суд не усмотрит Вашей вины. Ни по умыслу, ни по неосторожности: До помещения на СВХ оснований для вскрытия Вами упаковки Кодекс не предоставляет. После помещения Вы сами попросили таможню о доступе к товару и сами заявили о лишней единице. Отпадаете.
Владелец СВХ. Тоже хочется. Но при соответствии товара по количеству мест, при непревышении веса, при отсутствии признаков вскрытия или разрушения упаковки грузовых мест, либо их подмены в пути, оснований не то что для пересчёта единиц со вскрытием упаковки, но даже для заявления таможне, что что-то не так у владельца СВХ нет. Опадает.
Перевозчик. Ладно пока в отношении него. Но и начальнику и даже коню
(продолжение)
ясно, что дело это тухлое.
В голове держит грузоотправителя. Ему (и даже коню) понятно, что вина по неосторожности на грузоотправителе. Но у грузоотправителя ответственности перед Российской таможней пока нет. Он ей пока ничего не должен.
Пока на перевозчика. Определение написано, Дело возбуждено, Арест наложен, товар на Вашем ответственном хранении.
ОАР понимает, что дело придётся закрывать, а товар останется и придётся искать владельца и дальше работать с ним. Потому работает и с перевозчиком и с грузоотправителем.
Перевозчик законно отвечает, что а) доставка давно закрыта, б) у него на руках «чистая» и перед таможней CMR-ка, в) в пути он груз не вскрывал, не ломал, не менял, и при выгрузке ему на иное никто и не намякивал. г) принимать к перевозке у грузоотправителя груз со вскрытием грузовых мест и пересчётом единиц товара, а равно выгружать с данным пересчётом, ему не предписывает ни КДПГ, ни МДП..
Всё, про перевозчика забыли.
По ПРОСЬБЕ таможни запрашиваете грузоотправителя.
Грузоотправитель отвечает, что эта его лишняя единица товара попала в упаковку случайно (в моем случае он указал также, что она предназначена некоему предприятию на Украине), и что он Вам её дарит и предлагает решить все вопросы с Российской таможней самостоятельно. Вы отвечаете, что а) подарки между юр лицами запрещены Гражданским Кодексом, б) что вы просто отказываетесь от такой чести и предлагаете ему самостоятельно прибыть в Россию и продекларировать реэкспорт этой единицы или иное, поскольку по факту он на этот момент единственный, достаточно ПРАВОМОЧНЫЙ, для её декларирования, с точки зрения ТК РФ, ВЛАДЕЛЕЦ.
Копию переписки направляете в таможню.
Таможня дублирует от себя ваш запрос грузоотправителю, но ему уже насрать. Он уже всё понял, махнул рукой и лег на дно...
Через некоторое время таможня будет СЛЁЗНО умолять Вас добиться от грузоотправителя признания, что он согласен на рассмотрение дела в его отсутствие.
С ув.
Проходящий мимо
27.07.2007, 10:02
Dfcz, так все прочувствовано написано, что я плакал... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/sad.gif
Турмалай
27.07.2007, 11:31
Dfcz у вас пятки от земли оторваны. Если в CMR перевозчик (согласно КДПГ) не сделал оговорки, что груз принят без пересчета мест и взвешивания, то о нем таможня не забудет. Вынесут определение по ч. 3 ст. 16.1 КоАП легко и не принужденно и на 100%-но законных основаниях накажут. И даже арбитраж, скорее всего займет сторону таможни, т.к. КДПГ является превуалирующим правом, которым перевозчик не воспользовался и при ввозе груза на таможенную территорию РФ предоставил таможенному органу документы содержащие недостоверные сведения о количестве грузовых мест, маркировке, наименовании и т.д. Еще раз повторяю, уважаемый Dfcz, не вводите девушку в заблуждение.
Объясните понятия ОАР начальника таможни и Ваш ОАР. Вы имеете в виду группу административных праовонарушений на посту и ОАР таможни?
да. У нас, как Вы поянли, пост. Там - таможня.Естественно наши подчиняются им. Сегодня написали еще одно письмо более злобное и факсом на таможню отправили. В Управление пыталась дозвониться, но тот человек, который это все решает, сегодня полдня на совещании((((
Турмалай
27.07.2007, 12:59
Питер?
Dfcz у вас пятки от земли оторваны. Если в CMR перевозчик (согласно КДПГ) не сделал оговорки, что груз принят без пересчета мест и взвешивания, то о нем таможня не забудет. Вынесут определение по ч. 3 ст. 16.1 КоАП легко и не принужденно и на 100%-но законных основаниях накажут. И даже арбитраж, скорее всего займет сторону таможни, т.к. КДПГ является превуалирующим правом, которым перевозчик не воспользовался и при ввозе груза на таможенную территорию РФ предоставил таможенному органу документы содержащие недостоверные сведения о количестве грузовых мест, маркировке, наименовании и т.д. Еще раз повторяю, уважаемый Dfcz, не вводите девушку в заблуждение.
Уважаемый Турмалай, вы действительно не обратили внимания, об чём речь, или прикидываетесь?
Я рассматриваю случай, когда с ВЕСОМ, КОЛИЧЕСТВОМ МЕСТ, их маркировкой, номерами, а также состоянием упаковки ВСЁ В ПОРЯДКЕ. Т.е. у перевозчика при приёме груза к перевозке НЕ БЫЛО НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ СОМНЕВАТЬСЯ в содержимом грузовых мест и делать какие-либо оговорки. Но внутри одного из грузовых мест ВПОСЛЕДСТВИИ, ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ ДОСТАВКИ, на этапе окончательного таможенного оформления обнаружена единица товара, которая ни с т.з. перевозки, ни с т.з. складирования, ни с т.з. сведений указываемых в соот. разделе 31 графы САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ГРУЗОВЫМ МЕСТОМ не является.
Консультантом + пользуетесь?
Буду премного признателен, если укажете мне дело какого-либо ФАС, где при ЭТИХ условиях таможня наехала на перевозчика по ч.3 ст. 16.1 КоАП, и перевозчик ПРОИГРАЛ.
Дальше! Вглубь! Не Питер!
Не поверите, после последнего моего гневного письма в пт, товар вчера выпустили! УРААААА!!!!!
Strannik
07.08.2007, 18:58
Добрый вечер уважаемые коллеги!
Для начала хотел бы поздравить "lisca" с благополучным решением вопроса, а в продолжение темы, если позволите, хотел прояснить вопрос с оптимальным алгоритмом действия получателя груза в случае, когда в пришедшей машине при международной автомобильной перевозке фактически отсутствует часть груза, которая была включена в CMR. TIR. Invoice, PL. Информация о том, что данная часть груза отсутствует получена со склада отгрузки (склад реально не погрузил часть мест в машину). На момент получения данного известия ГТД не подавалась. На таможню предварительно переведены деньги для таможенного оформления всей партии груза. Хотелось узнать мнение специалистов, как луше действовать в данной ситуации.
С глубоким уважением.
..вопрос с оптимальным алгоритмом действия получателя груза в случае, когда в пришедшей машине при международной автомобильной перевозке фактически отсутствует часть груза, которая была включена в CMR. TIR. Invoice, PL. ..
Если не ошибаюсь, при отправке по тиру таможня отправления обязана была сделать досмотр?!
Знаю наверняка, что если покупатель САМ узнает о недостаче при проведении предварительного Осмотра (до проведения таможенного оформления) то приглашают представителя из Торгово-промышленной палаты и составляют акт недостачи. Но это делаеться если продавец добровольно не признает (на основании письма) факт недостачи! Уточняйте, что нужно для контрагента, возможно потребуется акт о недостаче от вашей ТПП т.к. через их таможню они оформили доки на определенный объем товара, согласно контракта, а теперь им нужно будет обосновывать повторную отправку по этому же контракту (и это нужно делать без увеличения "стоимости" контракта??
А в вашем случае, предполагаю (могу ошибаться) вам нужно:
- получайте письмо от продавца об ощибке в документа или ошибочном недогрузе;
- получайте правильный инвойс (факс/электронка фотошопнутая);
- пишите письмо на имя нач поста (где оформляетесь) на предварительный досмотр, чтобы он вам "выделил досмотровика". Можете к письму приложить копию письма от продавца;
- проводите досмотр (считайте, измеряйте, взвешивайте, фотографируйте..) и получайте копию акта досмтотра;
- делайте ГТД, прикладывайте все вновь полученное и подавайте.
Деньги со счета спишут только на ту часть товара которую вы фактически задекларируете!
Остаток будет висеть на счету таможни за вашей фирмой весь этот год (сроки размещения средств на счету таможни уточняйте в отделе платежей, достаточно туда позвонить...) пока вы не получите недостачу. Единственно, вам приедеться заплатить еще раз сборы за таможенное оформление...
.. если валюта платежа - иностранная валюта, то расчет таможенных платежей нужно делать с учетом официального курса валюты на день подачи декларации.
Strannik
08.08.2007, 13:42
Добрый день, спасибо за отклик на мой вопрос.
В данной ситуации интересует вопрос отношениний таможня-перевозчик-получатель. С формальной стороны таможня обязана предъявить перевозчику претензию по недостаке, т.к. CMR чистая. Скажется ли это на возможности без задержки растаможить груз или весь груз будет задержан до выяснения всех обстоятельств дела? Есть ли реальные примеры декларирования по факту на основании предварительного осмотра при недопоставке?
В стране отправления (Словения), судя по случившемуся, таможенный контроль допускает офомление без 100% досмотра уже загруженной машины, впрочем как я полагаю так присходит в большинстве случаев при экспорте в Россию из ЕС.
Тебе нужно было выложить свой вопрос отдельно, а не в эту тему!
Strannik
09.08.2007, 16:16
Тебе нужно было выложить свой вопрос отдельно, а не в эту тему!
Добрый день.
Хотелось проанализировать ситуацию по вариантам решения, но именно с возможностью применения формального подхода, используя предварительный осмотр.
С уважением.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot