справка о подтверждающих документах

[дмитрий]

добрый день,



при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?

[юра]

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif почитай кодекс административный там штрафы все написаны.И на юр лиц и на должностных..........о как но там не очень много по деньгам http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif и то если банк будут проверять и тебя заодно нагреют за нарушение сроков http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

а если с банком дружишь-договорись с ними задним числом оформить - и все дела

удачи

[юра]

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/rock.gif почитай кодекс административный там штрафы все написаны.И на юр лиц и на должностных..........о как но там не очень много по деньгам http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif и то если банк будут проверять и тебя заодно нагреют за нарушение сроков http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-cgi/emoticons/smile.gif

а если с банком дружишь-договорись с ними задним числом оформить - и все дела

удачи

[SandySoft]

добрый день,

при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?

С юридической точки зрения Вашем случае применима часть 6 Статьи 15.25 Кодекса об Административных Правонарушениях (http://www.gdezakon.ru/koap/glava15/):

6. Несоблюдение установленных порядка или сроков представления форм учета и отчетности по валютным операциям, нарушение установленного порядка использования специального счета и (или) резервирования, нарушение установленных единых правил оформления паспортов сделок либо нарушение установленных сроков хранения учетных и отчетных документов или паспортов сделок -

* * влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.

PS' следует принять во внимание, что довольно недавно был документ, обязывающий усилить контроль как раз над предоставлением подтверждающих документов.

[SandySoft]

добрый день,

при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?

С юридической точки зрения Вашем случае применима часть 6 Статьи 15.25 Кодекса об Административных Правонарушениях (http://www.gdezakon.ru/koap/glava15/):

6. Несоблюдение установленных порядка или сроков представления форм учета и отчетности по валютным операциям, нарушение установленного порядка использования специального счета и (или) резервирования, нарушение установленных единых правил оформления паспортов сделок либо нарушение установленных сроков хранения учетных и отчетных документов или паспортов сделок -

* * влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.

PS' следует принять во внимание, что довольно недавно был документ, обязывающий усилить контроль как раз над предоставлением подтверждающих документов.

[OrenStep]

добрый день,



при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?



Советую напрячься и порыться в ЦБшных бумага.Кажется было разъяснение ЦБ о том что справка о подтверждающих документах не является отчетным документом и казнить за ее задержки нельзя

[OrenStep]

добрый день,



при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?



Советую напрячься и порыться в ЦБшных бумага.Кажется было разъяснение ЦБ о том что справка о подтверждающих документах не является отчетным документом и казнить за ее задержки нельзя

[SandySoft]

Чем грозит несоблюдение сроков я указал в своем предыдущем сообщении, а относительно упомянутого документа:

Постановление ЦБ РФ № 308-П от 20.07.2007 (http://www.allbusiness.ru/BPravo/DocumShow_DocumID_128139.html) "О Порядке передачи уполномоченными банками информации о нарушениях лицами, осуществляющими валютные операции, автов валютного законодательства РФ и актов органов валютного регулирования"

[OrenStep]

добрый день,



при импорте вовремя не подготовили справку о подтверждающих документах *для банка, донесли позже. Подскажите, чем может грозить несоблюдения этих сроков?



Советую напрячься и порыться в ЦБшных бумага.Кажется было разъяснение ЦБ о том что справка о подтверждающих документах не является отчетным документом и казнить за ее задержки нельзя

Если рассматривать ситуацию на сегодняшний момент то был не прав и признаюсь.

Смотри указание *ЦБ 1950-У от 10.12.07.Справки вернули в перечень документов отчетности

[Юляшка]

Точно было разъяснение!

[Проблема]

Как быть со справками от ноября 2007г.? Предоставили лишь в начале марта 2008. К док-там валютного контроля справка относится лишь с 28.01.2008. Верно ли я рассуждаю, что нам ничего не будет?

[Проблема]

-

[Проблема]

"Ссылка Территориального управления Федеральной службы финансово-бюджетного надзора по Рязанской области на Указание ЦБ РФ "О формах учета по валютным операциям, осуществляемым резидентами, за исключением кредитных организаций и валютных бирж" №1950-У от 10.12.2007 г. судом во внимание не принимается, поскольку на день рассмотрения дела по существу Указание ЦБ РФ не вступило в силу и его действие не распространяется на правоотношения, возникшие до момента его принятия."

Вот выдержка из решения одного из арбитражных судов. Вроде как закон обратной силы не имеет?

[Проблема]

Господа Эксперты! Поделитесь, пожалуйста, соображениями. Речь о где-то десятке деклараций, если наложат штраф, то пол-лимона слупят, как пить дать (50000руб. за ГТД). Страшно!

[SandySoft]

Как быть со справками от ноября 2007г.? Предоставили лишь в начале марта 2008. К док-там валютного контроля справка относится лишь с 28.01.2008. Верно ли я рассуждаю, что нам ничего не будет?
В начале марта 2008 Вы могли представить в Банк Справки и прочие подтверждающие документы на экспорт, состоявшийся в феврале (срок предоставления - до 15.03) и/или на импорт, состоявшийся в январе (срок предоставления - по 17.03). Думаю, что ноябрьский импорт или экспорт вряд ли "прокатит" с мартовскими справками. Советую обратить внимание на то, что помимо Справок в банк должны были быть представлены и сами подтверждающие документы (документы, связанные с проведением указанных операций, подтверждающие факт ввоза товаров на таможенную территорию РФ или вывоза товаров с таможенной территории РФ, а также выполнения работ, оказания услуг, передачи информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них) согласно п. 2.1 Положения ЦБ РФ № 258-П от 01.06.2004 (http://www.ginb.ru/doc/Zakon/258-P.pdf). Если такие подтверждающие документы Вами в банк предоставлялись вовремя, то возможно это поможет Вам доказать то, что собственно Вы отчитались полностью в соответствие с действовавшим на тот момент законодательством.

[Проблема]

Уважаемый Sandy Soft!

до 28.01.2008г. справки о подтверждающих к документам валютного контроля не относились. Следовательно, почему мы должны были за ноябрь отчитаться не позднее 14.01.2008 (45 дней)?

До 28.01. имела место ситуация, описанная в письме ЦБ от 26.07.2007г., а именно (цитирую): "В настоящее время в отношении резидентов, не являющихся уполномоченными банками, а также нерезидентов формы учета и отчетности по валютным операциям, порядок и сроки их представления Банком России не установлены." То есть 45 дней и пр. правила, хотя и описаны в Положении ЦБ РФ № 258-П от 01.06.2004, но сами документы, которые при мппорте нужно сдавать в 45 дней, не установлены. Так было до 28.01. А поскольку ГТД от ноября 2007г. - это правоотношения до вступления в силу Указания ЦБ №1950-У от 10.12.2007г., то нет ниакакого правонарушения. Не прав?

[Проблема]

Если мы и нарушили что-то, то правила, установленные банком, но никак не часть 6 статьи 15.25 КОАП, которая устанавливает эти крупные штрафы, так как эта статья имеет в виду док-ты "учета и отчетности по валютным операциям", а не "док-ты и информацию, связанные с проведением валютных операций" (до 28.01 все док-ты относились ко второй группе, а с 28.01 справка о подтверждающих стала таки док-том учета и отчетности). См. Письмо ЦБ от 26.07.2007г. № 04-31-2/3178.

[SandySoft]

Уважаемый Проблема!
Согласен с Вами, что в отношении Справки вопрос однозначно определился только Указанием Банка России от 10.12.2007 № 1950-У, вступившим в силу с 28.01.08. Но, при этом, у Вас на руках были иные подтверждающие документы (коносаменты, накладные, транзитные декларации и т.п.). Требование п. 2.1, 2.3 Положения ЦБ РФ № 258-П от 01.06.2004 о предоставлении этих подтверждающих документов на тот момент (ноябрь-декабрь-январь) не отменялось и поэтому суд может посчитать Ваши обязанности по отчетности выполненными, если Вы предоставляли их.

[Проблема]

документы для отчета перед банком (в данном случае "док-ты и информация, связанные с проведением валютных операций"), видимо, не образуют еще состава правонарушения. А образуют его вовремя не сданные док-ты "учета и отчетности по валютным операциям". То есть я должен банку, но не Росфиннадзоу и штрафовать не за что. Кстати, ГТД и пр. до сих пор не являются док-тами учета и отчетности по валютным операциям. И их непредоставление - не основание для штрафа.Надеюсь, что я прав.

"Какой документ перевел их статус под вопрос?"
- письмо ЦБ от 26.07.2007г. № 04-31-2/3178, см. 4-ый абзатц.

[SandySoft]

Уважаемый Проблема,
Согласно "Порядку представления подтверждающих документов" Вами в определенный срок должны были быть представлены в банк ПС эти злополучные Справки (вне зависимости от того, являлись ли они признанными "документами учета и отчетности" или нет). Невыполнение именно этого требования скорее всего будет расценено как "нарушение... актов органов валютного регулирования", ответственность за которое предусмотрено Статьей 15.25.
Мне кажется, что Вам при построении защиты следует сделать упор на то, чтобы доказать, что несмотря на то, что Справки не были своевременно представлены в банк, это нарушение неправомерно рассматривать как нарушение части 6 вышеупомянутой Статьи 15.25 КоАП.
В Вашем положении это сделать будет сложно из-за первых слов в п. 2.1 Положения ЦБ от 01.06.2004 № 258-П: "2.1. В целях учета валютных операций по контракту и осуществления контроля за их проведением...". Здесь фигурирует слово "учет", которое фигурирует и в части 6 Ст. 15.25 КоАП: " 6. Несоблюдение... порядка или сроков представления форм учета и отчетности".
В этом случае стоит обратить внимание на то, что во всем упомянутом п. 2.1 Справки не упоминаются, а иными простыми словами говорится: "для учета и отчетности нужно вовремя предоставлять в банк любые, связанные с ввозом/вывозом документы, подтверждающие факт пересечения границы". Т.е. для учета и отчетности достаточно было вовремя сдавать в банк такие документы!.
Хотя в п. 2.2 Положения 258-П Справка упоминается, но про неё НЕ говорится, что она тоже представляется для учета и отчетности.
Коль ЦБ до 10.12.2008 сам метался с определением статуса Справки , воспользуйтесь этим в свою пользу!
Т.е. если Вами в банк своевременно предоставлялись прочие документы, перечисленные в п. 2.1 Положения 258-П, настаивайте на том, что Вы предоставляли таким образом "документы учета и отчетности" в ПОЛНОМ объёме согласно действовавшему на тот момент законодательству РФ.
При этом, если Вы занимаете такую позицию защиты, я считаю, что у Вас не было причин предоставлять Справки на ноябрьские поставки ни в январе, ни в марте! (т.к. Вы УЖЕ своевременно отчитались перед банком).
Если Вам удастся отстоять таким образом свою позицию, то я, честно говоря, не вижу часть Статьи 15.25, которую Вам могли бы представить для описания состава Вашего правонарушения в виде непредоставления Справки, не являвшейся в то время документом отчетности. Это тоже самое, что пытаться Вас поймать на том, что Вы просто сдавали подтверждающие документы в банк под подпись БЕЗ какого-либо сопроводительного письма.
Быть может я не прав, но мое мнение таково и я готов обсудить его.

[val764]

C большим интересом прочел все посты. У нас сложилась такая же ситуация, но причиной задержки была несколько иная. Дело в том, что за период с сентября по декабрь прошла серия ГТД с одной и той же ошибкой в заполнении. И банк справедливо не принял их как подтверждающий документ, а заодно и не акцептовал нашу справку соответствующим числом. Все ГТД были переданы для исправления в таможню в начале февраля. Но на сегодняшний день исправления не внесены. Зато таможня прислала запрос о предоставлении пресловутой справки . Вот теперь голову ломаю какую позицию построить по этому вопросу.

[SandySoft]

В пункте 2.14 Положения ЦБ от 01.06.2004 № 258-П (http://www.ginb.ru/doc/Zakon/258-P.pdf) перечислены случаи, в которых один экземпляр Справки с замечаниями возвращался Вам банком (в срок не более 7 дней с момента представления их Вами в банк). Вам отводилось 3 дня на устранение замечаний и повторное представление в банк Справки и подтверждающих документов.
Вопрос должен был возникнуть уже в октябре/ноябре 2007! (если конечно фактический вывоз товаров по тем ГТД не состоялся в феврале). Т.е. уже в то время банк указал бы Вам на ошибку в заполнении ГТД.
В любом случае, в досье попадали вторые экземляры представлявшихся Вами тогда справок с отметками о причине возврата. Свяжитесь с банком и попросите копию с этих вторых экземпляров Справок и представьте их в таможню с напоминанием о том, что им были сданы формы корректировки ГТД.
И что это за ошибка такая, с которой ГТД так долго оформлялись и таможня не обращала на неё внимание???

[val764]

В нашем случае был не вывоз а ввоз(импорт). Оплата за этот товар до сих пор не произведена . Может эти факты на что-нибудь влияют.
За 3 дня устранить замечания невозможно, так как таможня рассматривает наш вопрос поданный в середине февраля на исправление до сих пор.
Объяснить почему вопрос не возник в ноябре можно лишь только ссылкой на более ранние посты этой темы, где объясняется , ьчто реально только с 28 января 08 года возникает четко прописанный срок по справкам

[SandySoft]

Уважаемый val764,
Справки должны были представляться Вами в банк в любом случае (до 28.01.08 в том числе. См. мой последний пост на предыдущей странице). Отсутствие оплаты не влияет на представление в установленный Положением 258-П срок Справок и других подтверждающих пересечение товарами границы РФ. И в любом случае Вы должны были получать замечания банка.