Продажа таможенных услуг

[mocirea]

Подскажите, может ли простое ООО без лицензии таможенного представителя осуществлять продажу "услуг таможенного представителя", покупая их у действующего таможенного представителя?
Если можно со ссылкой на конкретные пункты действующего законодательства.

[баллон]

Если сможете каким-либо образом обойти статью 60 Закона о таможенном регулировании- торгуйте на здоровье:D


В соответствии с пунктом 3 статьи 12 Таможенного кодексаТаможенного союза отношения таможенного представителя с декларантами и иными заинтересованными лицами строятся на основе договора. При оказании услуг по декларированию договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем.

[Brock]

Подскажите, может ли простое ООО без лицензии таможенного представителя осуществлять продажу "услуг таможенного представителя", покупая их у действующего таможенного представителя?
Если можно со ссылкой на конкретные пункты действующего законодательства.

В чистом виде, по аналогии "экспедитор - клиент", "экспедитор - перевозчик" нельзя. Но можно заключить трехсторонний договор между К, ООО и ТП, по которому ТП будет оказывать услуги К, а счета за услуги будет выставлять ООО. В таможне такие договора проходили.

[В кустах]

Подскажите, может ли простое ООО без лицензии таможенного представителя осуществлять продажу "услуг таможенного представителя", покупая их у действующего таможенного представителя?
Если можно со ссылкой на конкретные пункты действующего законодательства.

Может, но не долго. Очень быстро этот третий становится лишним.

[доктор айболит]

В чистом виде, по аналогии "экспедитор - клиент", "экспедитор - перевозчик" нельзя. Но можно заключить трехсторонний договор между К, ООО и ТП, по которому ТП будет оказывать услуги К, а счета за услуги будет выставлять ООО. В таможне такие договора проходили.

По этому вопросу(тройственные договора) есть разъяснения Струкова, когда он еще был начальником правового управления. Написано-незяяяя...

[доктор айболит]

По этому вопросу(тройственные договора) есть разъяснения Струкова, когда он еще был начальником правового управления. Написано-незяяяя...

Вот порылся и нашел даже...

[В кустах]

Вот порылся и нашел даже...

Ст. 60 ЗоТР и Струков говорят только об услугах по декларированию. По иным услугам таможенного представителя (др. таможенные операции) непосредственность договора между там. представителем и декларантом необязательна.

[доктор айболит]

Ст. 60 ЗоТР и Струков говорят только об услугах по декларированию. По иным услугам таможенного представителя (др. таможенные операции) непосредственность договора между там. представителем и декларантом необязательна.

Да, конечно. Речь идет только по декларированию ДТ. Любые другие услуги (консультирование, представление интересов при досмотре товара и т.п) может любое лицо.

[Сампер]

Вот порылся и нашел даже...

Фигня написана, ТП может заключить договор с Д, которого будет представлять третье лицо,действующее от имени Д. В этом случае договор также заключен непосредственно между ТП и Д.
И уж тем более данная статья не запрещает заключать договор с множественностью лиц на стороне кредитора/должника.

[deeppeso]

А что вы скажете насчёт договора консультационных услуг?
Нам так брокер оформлял контейнеры.

[доктор айболит]

Фигня написана, ТП может заключить договор с Д, которого будет представлять третье лицо,действующее от имени Д. В этом случае договор также заключен непосредственно между ТП и Д.
И уж тем более данная статья не запрещает заключать договор с множественностью лиц на стороне кредитора/должника.

Дело в том, что в этом письме речь идет что в соответствии п.3 ст.60 311-ФЗ "при оказании услуг по ДЕКЛАРИРОВАНИЮ товара(заявление таможенному органу сведений о товаре с набивкой и подачей ДТ, а также обмен с таможней электронными сообщениями) договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем", именно непосредственно, без привлечения в договоре з-х лиц. А представлять при этом процессе Декларанта на каких-то сопутствующих этапах может любое 3-е юридическое лицо по обычной доверенности, например при досмотре.

[В кустах]

Дело в том, что в этом письме речь идет что в соответствии п.3 ст.60 311-ФЗ "при оказании услуг по ДЕКЛАРИРОВАНИЮ товара(заявление таможенному органу сведений о товаре с набивкой и подачей ДТ, а также обмен с таможней электронными сообщениями) договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем", именно непосредственно, без привлечения в договоре з-х лиц.


По Вашему возможен 3-х сторонний договор:
- декларант (заказчик)
- таможенный представитель (исполнитель 1)
- владелец СВХ (исполнитель 2)

Исполнитель 1 оказывает услуги по совершению таможенных операций от имени и по поручению заказчика
Исполнитель 2 оказывает заказчику услуги по временному хранению

[баллон]

Достаточно подробно вопрос пообсуждали здесь:
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=325823

[Сампер]

Дело в том, что в этом письме речь идет что в соответствии п.3 ст.60 311-ФЗ "при оказании услуг по ДЕКЛАРИРОВАНИЮ товара(заявление таможенному органу сведений о товаре с набивкой и подачей ДТ, а также обмен с таможней электронными сообщениями) договор заключается непосредственно между декларантом и таможенным представителем", именно непосредственно, без привлечения в договоре з-х лиц. А представлять при этом процессе Декларанта на каких-то сопутствующих этапах может любое 3-е юридическое лицо по обычной доверенности, например при досмотре.

Я про декларирование и говорю
ТП может заключить договор на декларирование с Д, которого при заключении договора будет представлять генеральный директор/лицо по доверенности (физик или юрик). Во всех случаях договор будет заключен непосредственно между ТП и Д.

[Сампер]

По Вашему возможен 3-х сторонний договор:
- декларант (заказчик)
- таможенный представитель (исполнитель 1)
- владелец СВХ (исполнитель 2)

Исполнитель 1 оказывает услуги по совершению таможенных операций от имени и по поручению заказчика
Исполнитель 2 оказывает заказчику услуги по временному хранению

Такой договор вполне возможен и ничему не противоречит.

[доктор айболит]

По Вашему возможен 3-х сторонний договор:
- декларант (заказчик)
- таможенный представитель (исполнитель 1)
- владелец СВХ (исполнитель 2)

Исполнитель 1 оказывает услуги по совершению таможенных операций от имени и по поручению заказчика
Исполнитель 2 оказывает заказчику услуги по временному хранению

Я не понимаю как раз зачем нужен такой договор. Имея познания в бухгалтерии спрашиваю себя, Вова зачем такой сложный договор?
Обычно в таких случаях все проблемы у экспедиторов, которые берутся "под ключ", привезти товар из точки А в точку Б, и по пути "растаможить" его. Вот они и ломают голову как составить договор, что бы клиент не знал сколько ему обходится таможенное оформление и СВХ.
PS :Без обиды к перевозчикам, уважаю их труд.

[В кустах]

Я не понимаю как раз зачем нужен такой договор. Имея познания в бухгалтерии спрашиваю себя, Вова зачем такой сложный договор?
Обычно в таких случаях все проблемы у экспедиторов, которые берутся "под ключ", привезти товар из точки А в точку Б, и по пути "растаможить" его. Вот они и ломают голову как составить договор, что бы клиент не знал сколько ему обходится таможенное оформление и СВХ.
PS :Без обиды к перевозчикам, уважаю их труд.

Я привёл пример многостороннего договора, который, по моему мнению, соответствует ст. 60 ЗоТР.
Исполнитель 2 не является в этом договоре посредником между заказчиком и исполнителем 1.
В рамках такого договора могут быть предусмотрены правоотношения между исполнителем 1 и исполнителем 2. При совершении таможенных операций СВХ и там. представитель вынуждены взаимодействовать. Эти отношения (сроки, ответственные исполнители, формы и способы проведения операций) могут быть расписаны в таком договоре.

Собственно норма: "декларант непосредственно заключает с таможенным представителем", не от большого ума авторского коллектива, который писал ЗоТР. Единственное, чего эта норма достигает, что такой договор не может быть любой из сторон её агентом или представителем.
Ни больше, ни меньше! Но зачем это потребовалось законодателю с практической точки зрения, мне совершенно не понятно.

[Сампер]

Единственное, чего эта норма достигает, что такой договор не может быть любой из сторон её агентом или представителем.

Агентом (действующим от своего лица) нет, представителем может быть, т.к. представитель действует от имени лица и выражает волю лица, и в таком договоре представитель не будет стороной этого договора, стороной будет представляемый.

Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

[manager2000]

...Но зачем это потребовалось законодателю с практической точки зрения, мне совершенно не понятно.

Далек от бухучета, но предположу, что для избежания иерархии однодневок на пути к реальному получателю или реальный будет находиться в середине однодневок.
Зачем это надо - не знаю, но, наверное, это может быть связано с выводом денег за рубеж за покупку воздуха или т.п. Ответственность в данном случае все будут пинать другу другу - доверенное лицо будет говорить, что "мы не знали, что они туда положат", а конечные получатели - что "мы не знали, что они такие криворукие и задекларировали не то".