Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Внешнеэкономическая сделка (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=397722)

ПреведЪ 20.01.2017 14:55

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 2519766)
Вы сводите условие задачи под свое решение. В сторону уходите от изначальной задачи.
"Б" не экспедитор. Предмет договора между "А" и "Б" может быть намного ширше просто исследования. Например, элементарное сервисное обслуживание, включающее сначала исследование одних параметров на определенной иностранной лаборатории, потом диагностика других функций на полигоне в третьей стране, по результатам - ремонт силами "Б" и обратный ввоз. И кто тут экспедитор???

Хорошо. Тогда "моё видение" задачи есть подмножество множества задач, с описанными Вами критериями, и, следовательно, решение справедливо и для этого подмножества. То бишь, по договору с экспедитором можно оформлять ДТ?

ПреведЪ 20.01.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2519768)
На мой взгляд, путаница и непонимание только усиливается, ибо в статье перемежаются понятия "внешнеэкономическая сделка" (которое является определяющим в контексте ст.186 ТК ТС) и "внешнеторговая сделка" (которое в ст.186 вовсе не упоминается).
Не всякая внешнеэкономическая сделка является внешнеторговой. Кмк.
Безвозмездная сделка, заключённая резидентами разных стран, является внешнеэкономической, но не является внешнеторговой, поскольку купли-продажи товара не предполагает.

Договор купли-продажи очень даже не может быть безвозмездным. С передачей товара.

Т.к., как уже многократно повторялось, НПА не дают определения ВТС и ВЭС, обычно их употребляют (и в НПА тоже) в одном понимании.

Quantum satis 20.01.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2519795)
Договор купли-продажи очень даже может быть безвозмездным.

Да? Ну, раз Вы так утверждаете...

ПреведЪ 20.01.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2519823)
Да? Ну, раз Вы так утверждаете...

Не-не... уже не утверждаю... :D)))

Ken-T 20.01.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2519795)
Договор купли-продажи очень даже не может быть безвозмездным. С передачей товара.

Т.к., как уже многократно повторялось, НПА не дают определения ВТС и ВЭС, обычно их употребляют (и в НПА тоже) в одном понимании.

НПА дают определение ВТС, причем мне встречалось пару НПА с определением этого понятия. Похожих по смыслу, но не идентичных. А вот ВЭС определение нигде не зафиксировано.

Ken-T 20.01.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2519778)
Хорошо. Тогда "моё видение" задачи есть подмножество множества задач, с описанными Вами критериями, и, следовательно, решение справедливо и для этого подмножества. То бишь, по договору с экспедитором можно оформлять ДТ?

Не ©

ПреведЪ 20.01.2017 15:48

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 2519848)
НПА дают определение ВТС, причем мне встречалось пару НПА с определением этого понятия. Похожих по смыслу, но не идентичных. А вот ВЭС определение нигде не зафиксировано.

Из соврЭмЭнного учебника: :D)))

Цитата:

6.2. Понятие внешнеэкономической сделки

В современных реалиях мировая экономика отличается значительным увеличением экономических связей между государствами. Внешнеэкономические сделки занимают центральное место в правовом регулировании международного коммерческого оборота, являются ведущим правовым основанием, в силу которого возникают обязательства участников международного имущественного оборота. Внешнеэкономические сделки могут быть односторонними (выдача чека, векселя и т.п.) и двусторонними, последние часто принято именовать международными коммерческими контрактами (договорами).
Категория внешнеэкономической сделки появилась в отечественном законодательстве в начале 90-х годов прошлого столетия.
Ей предшествовало понятие внешнеторговой сделки. Применительно к внешнеэкономической сделке российское законодательство регулирует следующие вопросы:
- необходимость установления права, подлежащего применению к сделке;
- императивные требования в отношении письменной формы совершения сделки;
- разрешение споров, возникающих в связи со сделкой, как правило, в порядке международного коммерческого арбитража. Следует отметить, что российский закон никогда не содержал легального определения внешнеэкономической (внешнеторговой) сделки. Соответствующее определение формировалось в доктрине и апробировалось на практике. При формулировании современного понимания данной категории следует учитывать некоторые документы международного характера, в частности Венскую конвенцию 1980 г., которая является частью российской правовой системы, а также другие документы ЮНСИТРАЛ (Конвенция ООН об исковой давности в международной купле-продаже 1974 г., Типовой закон о международном коммерческом арбитраже и др.). Указанные акты в качестве ключевого критерия, которому должна отвечать внешнеэкономическая (международная) сделка, выделяют необходимость нахождения коммерческих предприятий (places of business) сторон сделки в разных государствах.

Touareg 21.01.2017 14:37

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2519768)
На мой взгляд, путаница и непонимание только усиливается, ибо в статье перемежаются понятия "внешнеэкономическая сделка" (которое является определяющим в контексте ст.186 ТК ТС) и "внешнеторговая сделка" (которое в ст.186 вовсе не упоминается).
Не всякая внешнеэкономическая сделка является внешнеторговой. Кмк.
Безвозмездная сделка, заключённая резидентами разных стран, является внешнеэкономической, но не является внешнеторговой, поскольку купли-продажи товара не предполагает.

Но ведь и торговлю услугами никто не отменял.
Понятно, что всё это игра слов и если четко не прописаны правила - трактовка их будет всегда много....гранна. Причем, каждая грань будет выгодна кому-то из сторон процесса. А решать всё будет в итоге какой-нибудь суд, которому вообще всё это фиолетово, что в последствии назовут гордым именем "судебная практика" и будут на эту хрень ссылаться по поводу и без. А дословно это никогда прописано не будет, т.к. предусмотреть все возможные случаи и варианты развития событий нереально в принципе. А прописать это на уровне ТК - нереально по определению.
Так что, единственное, что остается - это высказывать свои мнения в рамках таких дискуссий и... надеяться, что судья при принятии решения погуглит и выберет твою версию :cool::D

Touareg 21.01.2017 16:31

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2519616)
Так ведь ждут :)

И ещё интересно - под какую таможенную процедуру будет помещен товар при вывозе в направлении забугорной лаборатории, если не как в этом случае товары расходуются, а предполагается возврат образцов на ТТ ТС после проведения испытаний в лаборатории?

пенсионер 21.01.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2520353)
И ещё интересно - под какую таможенную процедуру будет помещен товар при вывозе в направлении забугорной лаборатории, если не как в этом случае товары расходуются, а предполагается возврат образцов на ТТ ТС после проведения испытаний в лаборатории?

Не будет помещен, а помещен как говорит автор темы.
Осталось только посмотреть:D.
Критерий поиска : январь, характер сделки 52


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot