Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   РПЦ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=280151)

Харон 16.08.2019 15:40

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2978983)
Точка - это признание завершения процесса познания индивидуумом, а не обретение границы познание сущаго, ибо....Например некоторый индивидуум приписывает организованной религии лишь процедуру качания бабла, таким образом можно и самое бытие индивидуумов определять исключительно биологическими отправлениями и переводом добра в определенную субстанцию..
А что сие, как не посягательство на самое таинство бытия?
Всякое упрощение вещей неупростимых лишь скрывает подлинную суть оных от суетливых очей умственно ослепленных и ходящих во тьме своих страстей...Ибо произносящий слово - "точка", произносит тем самым строжайший приговор, и дерзостно рапортует в Небеса о завершении познания сущаго....:) Но пребывающий в непрестанном восторге и благоговении наследует Истину:)

Ну,есть, как бы ,теорема и аксиома.:)
Точка, означает всего лишь окончание предложения,но никак не рассказа.;):D

Николай мастер 19.08.2019 23:04

Цитата:

Сообщение от armatura (Сообщение 2979033)
хочу ответить.
для жизни на следующем уровне.

А такой уровень имеется? откуда инфа?

Николай мастер 20.08.2019 14:37

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2979058)
Точка, означает всего лишь окончание предложения,но никак не рассказа.;):D

Точку в рассказе ставит Автор, нам это не дано. И до этой самой точки надо бы разобраться что к чему в связях материального с духовным. И хотя духовное покрыто тайной, но все ж таки из-за завесы пробиваются лучики Света.:) Уверен, человечеству дано достаточно информации свыше и исторических/культурных/природных/личных подтверждений, чтобы ищущий смог найти. И также убежден, что Истина одна и Она абсолютна.

Харон 20.08.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от Николай мастер (Сообщение 2980126)
Точку в рассказе ставит Автор, нам это не дано. И до этой самой точки надо бы разобраться что к чему в связях материального с духовным. И хотя духовное покрыто тайной, но все ж таки из-за завесы пробиваются лучики Света.:) Уверен, человечеству дано достаточно информации свыше и исторических/культурных/природных/личных подтверждений, чтобы ищущий смог найти. И также убежден, что Истина одна и Она абсолютна.

ЛюдЯм,палец покажи,они либо ржать начинают,либо считают,что их посылают,либо думают,что это знак свыше.:D
Всё зависит от демонстратора.
Но это так,ремарка.;):)

амели 25.11.2025 09:25

"В последние годы возникло значительное и на удивление масштабное явление:
тихое возрождение веры среди молодёжи
как в Соединённых Штатах, так и в Соединённом Королевстве.

Поколение заново открывает для себя в Боге форму стабильности,
которую светское общество изо всех сил пытается обеспечить.

Это не серия отдельных обращений. Это демографический и
культурный сдвиг, причём весьма значительный.

За последние два десятилетия значительная часть западной культурной
элиты приняла парадигму «нового атеизма» . Формула казалась очевидной:
экономический прогресс + наука + технологии = окончательное освобождение от религии.

Но этот сезон закончился.

Несмотря на то, что личные истории у всех разные, их объединяет одно:
осознание того, что гиперрационализм больше не объясняет мир
и не помогает людям жить в нём."

"Айян Хирси Али: вера как ответ на внутреннюю пустоту.
Неспособность Запада, по её мнению, противостоять агрессивным
религиозным идеологиям с помощью чисто светских инструментов.привело ее к вере.
она утверждает, что культурно разоружённой Европе необходимо
христианство как основа идентичности и сопротивления."

https://www.americanthinker.com/arti...025_11_24.html

I-P 25.11.2025 11:37

Цитата:

Сообщение от амели (Сообщение 3003938)
"В последние годы возникло значительное и на удивление масштабное явление:
тихое возрождение веры среди молодёжи
как в Соединённых Штатах, так и в Соединённом Королевстве....

П.А. Сорокин - автор очень интересной теории.
Цитата:

Социум, по Сорокину, имеет три вечные сменяющие друг друга модели:
идеа ционную, идеалистическую и чувственную. В идеационной модели преобладает принцип религиозной веры, вплоть до фанатизма, аскетизма, героизма, пренебрежения материальным. Такой тип дает расцвет империй, царств, религий. В идеалистической модели доминирует рассудок, сознание, высшие идеалы гармонично соотносятся с материальными ценностями и эмпирическими данными, процветают науки. Чувственная модель главное значение придает телесной, материальной, эмпирической стороне вещей. Принцип наслаждения (гедонизм, эвдемонизм) преобладает над всем остальным. Три типа обществ сменяют друг друга в следующей последовательности: идеационный — идеалистический —
чувственный и снова идеационный и т. д. Каждый тип деградирует по своей внутренней логике, и то, что приводит к расцвету очередной общественной модели, в дальнейшем обусловливает ее конечный упадок.
http://books.4pt.su/sites/default/fi...ociologiya.pdf
Также об этих типах на стр. 158-160.
Цитата:

"Апокалипсис" Питирима Сорокина
Современную западную цивилизацию П. Сорокин считает находящейся в стадии разлагающейся чувственности. По его мнению, это последняя фаза социума с ярко выраженной чувственной ориентацией. Идеационный период на Западе соответствует Средневековью, идеалистический — Возрождению и эпохе Просвещения, а со второй половины XIX века наступает эпоха материализма, экономизма и верховенства материального начала. На первых порах подъем чувственного типа ведет к расцвету науки и искусств, к реализму и открытию культурой «реального мира». Но к середине ХХ века эти тенденции вырождаются в культ гедонизма, комфорта, расслабленности.
Современное общество, по П. Сорокину, стоит на грани катастрофы. Доминация материализма, индивидуализма и экономизма приведет человечество к коллапсу, серии кровавых войн, социальных, экономических и экологических кризисов. Остальное человечество, подпавшее под влияние цивилизации Запада, захлебнется в этой материальности, перегниет в ней, и на смену всему этому — через болезненный катарсис, описываемый Сорокиным в апокалипсических тонах — снова придет идеационный порядок. Ценности иерархии, религии, трансцендентности, аскетизма и жесткого подавления материальных поползновений восторжествуют. И весь цикл смены фаз и флуктуаций повторится снова.
Ну а, поскольку мы в теме "РПЦ", вспомним, что Библия оканчивается Откровением Иоанна Богослова, или Апокалипсисом.

амели 25.11.2025 13:24

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 3003965)
П.А. Сорокин - автор очень интересной теории.

http://books.4pt.su/sites/default/fi...ociologiya.pdf
Также об этих типах на стр. 158-160.

Ну а, поскольку мы в теме "РПЦ", вспомним, что Библия оканчивается Откровением Иоанна Богослова, или Апокалипсисом.

То,что во всем есть система,я абсолютно согласна.
Повторяются ли до точности эти три модели во времени,когда одна сменяет другую ,можно пока принять на веру.
Исходя из логики событий мы движемся опять к идеационной?

Но все-таки предполагаю,что будет комбинация всех трех моделей, а вот приоритетность и будет определять
модели или идеационная, или идеалистическая, или чувственная.
Это ,если принять модели Сорокина, как основу.
Четвертой модели же человечеству не было предложено?

Почему думаю,что будет комбинация? Потому что:
«Вследствие этого, идеациональная культура является нетворческой в
области науки и технологии, так как она сосредоточивает свою
познавательную энергию на изучении Царства Божьего и реализации
[его] ценностей во время краткого земного путешествия человека к вечности», - отмечает Сорокин.

P.S. Технический прогресс не оставить и человечество вряд ли полностью сосредоточится на
чем-то одном.
Только если не произойдет уничтожение человечества и мы опять шаг за шагом не будет приходить в себя тысячелетиями.
А так очень было интересно почитать про модели Сорокина. Спасибо)

I-P 25.11.2025 13:54

Цитата:

Сообщение от амели (Сообщение 3003971)
То,что во всем есть система,я абсолютно согласна.
Повторяются ли до точности эти три модели во времени,когда одна сменяет другую ,можно пока принять на веру.
Исходя из логики событий мы движемся опять к идеационной?

Но все-таки предполагаю,что будет комбинация всех трех моделей, а вот приоритетность и будет определять
модели или идеационная, или идеалистическая, или чувственная.
Это ,если принять модели Сорокина, как основу.
Четвертой модели же человечеству не было предложено?

Почему думаю,что будет комбинация? Потому что:
«Вследствие этого, идеациональная культура является нетворческой в
области науки и технологии, так как она сосредоточивает свою
познавательную энергию на изучении Царства Божьего и реализации
[его] ценностей во время краткого земного путешествия человека к вечности», - отмечает Сорокин.

P.S. Технический прогресс не оставить и человечество вряд ли полностью сосредоточится на
чем-то одном.
Только если не произойдет уничтожение человечества и мы опять шаг за шагом не будет приходить в себя тысячелетиями.
А так очень было интересно почитать про модели Сорокина. Спасибо)

1. По Сорокину, иных вариантов нет.
2. Сорокин вводит понятие "общества-свалки".
Цитата:

Явление археомодерна (или псевдоморфоза, по Шпенглеру) обнаруживает, что социум вполне может жить одновременно в нескольких эпохах — на уровне
элиты (представляющей собой либо колониальную администрацию, либо ее автохтонный аналог) могут развертываться линейное время или модернистские формы
социального времени Гурвича, тогда как в массах будет доминировать мифологическое время (вечное возвращение, замедление, постоянство).
Социальная система археомодерна движется одновременно в двух противоположных направлениях, что производит сдвиги и расколы, и при этом еще некоторые слои массы вовлекаются в линейное время элит, а часть элит «облучается» циклическим спокойствием «вечного возвращения» масс. Питирим Сорокин назвал такую ситуацию «свалкой»1. Различные символы, архетипы, сюжеты и мифемы наваливаются друг на друга без всякого порядка, и совершенно разнородные вещи соседствуют друг с другом. Так на свалке рядом лежат ржавые трубы, остатки гнилой пищи, обрывки глянцевых журналов, фрагменты мебели, пустые коробки и бутылки, груды неидентифицируемых вязких веществ, плавленая пластмасса и т. д. Это типичный социальный пейзаж археомодерна: живущее не просто на разных скоростях, но и в разных направлениях общество утрачивает единство, связность, способность объединить различные слои, страты и символы в общую гармонию. В таком случае, когда разлад между логосом и мифосом достигает критической черты, знаменатель начинает выступать как разрушающая сила, активно саботирующая любые попытки прогрессистского логоса к модернизации.
Да, сложно, но, думаю, приблизительно понятно.

амели 25.11.2025 14:14

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 3003972)
1. По Сорокину, иных вариантов нет.
2. Сорокин вводит понятие "общества-свалки".
Цитата:

Явление археомодерна (или псевдоморфоза, по Шпенглеру) обнаруживает, что социум вполне может жить одновременно в нескольких эпохах — на уровне
элиты (представляющей собой либо колониальную администрацию, либо ее автохтонный аналог) могут развертываться линейное время или модернистские формы
социального времени Гурвича, тогда как в массах будет доминировать мифологическое время (вечное возвращение, замедление, постоянство).
Социальная система археомодерна движется одновременно в двух противоположных направлениях, что производит сдвиги и расколы, и при этом еще некоторые слои массы вовлекаются в линейное время элит, а часть элит «облучается» циклическим спокойствием «вечного возвращения» масс. Питирим Сорокин назвал такую ситуацию «свалкой»1. Различные символы, архетипы, сюжеты и мифемы наваливаются друг на друга без всякого порядка, и совершенно разнородные вещи соседствуют друг с другом. Так на свалке рядом лежат ржавые трубы, остатки гнилой пищи, обрывки глянцевых журналов, фрагменты мебели, пустые коробки и бутылки, груды неидентифицируемых вязких веществ, плавленая пластмасса и т. д. Это типичный социальный пейзаж археомодерна: живущее не просто на разных скоростях, но и в разных направлениях общество утрачивает единство, связность, способность объединить различные слои, страты и символы в общую гармонию. В таком случае, когда разлад между логосом и мифосом достигает критической черты, знаменатель начинает выступать как разрушающая сила, активно саботирующая любые попытки прогрессистского логоса к модернизации.
Да, сложно, но, думаю, приблизительно понятно.

Погуглила,что такое "археомодерн"

нашла у Дугина:


"Вот и получается, что одной ногой наше общество стоит в МОДЕРНЕ,
а другой - в АРХАИКЕ. Это неудобное положение и названо сегодня АРХЕОМОДЕРНОМ.
И если задаться вопросом, что мешает означенному обществу сдвинуться,
например, в сторону МОДЕРНА и полностью принять западную логику
исторического развития, то ответ придет сам собой - мешает энергетика,
функционирующая иным образом, чем у западных людей, мешает иная психология,
иные ценности, иная культура, иной климат, иные вибрации... Короче говоря -
мешает иное естество. На него, конечно, вполне можно напялить чужую личину.
Можно также выучиться и плясать чужие танцы под чужую дудку, молиться
чужим богам и исповедовать чужие ценности, говорить чужие слова... Однако это
- верный путь к окончательной потере собственного лица.

Ну, а если мотануться в АРХАИКУ? Боже ж ты мой! Какая архаика может быть в 21 веке?
Вот так и стоим – одной ногой в МОДЕРНЕ, другой – В АРХАИКЕ"

P.S.
Тоже красиво написано) Но думается мне никто толком и не знает,что нас ждет впереди.
Соглашусь с теми,кто считает ,что будет попытка Социализм 2.0 но в более
большем масштабе и с большим количеством игроков.
Типа Социализм 2.0 на рациональный манер,без постоянных лозунгов,
с большим желанием более справедливого мироустройства и с решениями и делами.

I-P 25.11.2025 14:33

Цитата:

Сообщение от амели (Сообщение 3003974)
[B]...Соглашусь с теми,кто считает ,что будет попытка Социализм 2.0 но в более
большем масштабе и с большим количеством игроков.
Типа Социализм 2.0 на рациональный манер,без постоянных лозунгов,
с большим желанием более справедливого мироустройства и с решениями и делами.

Рациональный социализм без лозунгов? А это что означает? Меня в СССР учили так, что основная идея социализма заложена в принципе "от каждого по способностям - каждому по труду". А коммунизм это "от каждого по способностям - каждому по потребностям".:D Отражение подобного устройства общества есть у Н. Носова в гениальных произведениях о Незнайке (недавно читала, вот и вспомнила). Это не лозунги? А как вообще можно что-то строить (например, здание), не представляя конечной цели?
Да, социалистически устроенное общество более справедливо, чем, скажем, общество капиталистическое. Но и всё же это общество материалистическое. А это значит, что рано или поздно кому-то покажется мало того, что у него есть.:)


Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot