Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Подсудность дел по АП в ТС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=218477)

Anda 03.03.2010 19:58

Pardon... Не уловила, что Вы именно об административке...

пенсионер 04.03.2010 08:12

Цитата:

Сообщение от СКАМА (Сообщение 991864)
здесь будет полнейшие разброд и шатание.
наверное, все будет зависеть от того, где поймали... по тому КоАПу и будут привлекать, по тому АПК и будут оспаривать.
в РФ по общему правилу (применительно к юр. лицам и ИП) привлечение осуществляется по месту ведения адм. расследования, если без расследования - по месту возбуждения.
оспаривание по АПК РФ осущетсвляется по месту нахождения заявителя.

+ см. п.3 ст.7 ТК ТС:
"Таможенные органы государств - членов таможенного союза ведут административный процесс (осуществляют производство) по делам об административных правонарушениях и привлекают лиц к административной ответственности в соответствии с законодательством государств - членов таможенного союза"

Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.
Если это невозможно, тогда оспаривать так же в Казахстане и значит надо вносить изменения в АПК
Примечательно,что в материалах ТС ( планы. мероприятия ) этот вопрос не поставлен.

Koala 04.03.2010 08:53

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 992026)
Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.
Если это невозможно, тогда оспаривать так же в Казахстане и значит надо вносить изменения в АПК
Примечательно,что в материалах ТС ( планы. мероприятия ) этот вопрос не поставлен.

А надо им об этом написАть, наверное... тогда поставят. ;)

СКАМА 04.03.2010 08:55

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 992026)
Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.

и тут тупик...

Если это невозможно, тогда оспаривать так же в Казахстане и значит надо вносить изменения в АПК
Примечательно,что в материалах ТС ( планы. мероприятия ) этот вопрос не поставлен.

Наш арб. процесс не предусматривает рассмотрение дел в соответствии с иностранным законодательством.
да и не может быть таких изменений в АПК РФ - ущемление конституционных прав и все такое...
На таких вещах люди успевают защититься. эх, времени бы побольше...

и плюс еще важный момент. К примеру в РФ (да наверняка и в РБ и РК) субъектом многих валютных правонарушений являются резиденты, получается, за одни и те же АП, смотря кем и где они совершены, привлечение будет избирательным.
что-то не клеится у меня в голове, как будет действовать общее таможенное законодательство на все три гос-ва при наличии собственных, совершенно несогласованных друг с другом иных отраслей права.
и так везде - не обстоятельства формируются под закон, а наоборот, нормы пишутся под ситуацию

пенсионер 04.03.2010 12:28

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 992031)
А надо им об этом написАть, наверное... тогда поставят. ;)

Думал об этом. Сделаю паузу на несколько месяцев и задам вопрос,но в ФТС.

Veteran22 04.03.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 992209)
Думал об этом. Сделаю паузу на несколько месяцев и задам вопрос,но в ФТС.

Вы правы, коллега, на этот вопрос ответят по существу только после вступления в силу ТК ТС. До этого, в лучшем случае, будут бюрократические отписки.

R_I_N 04.03.2010 13:11

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 992026)
Спасибо. Вот я и об этом. То есть привлекли и осудили по АП в Казахстане, а оспаривать тогда где. Если в России по месту нахождения заявителя, то как судить если АП рассмотрено по нормам Казахстана. Тогда наш суд должен применять нормы Казахстана.

Я, конечно не юрист, но, думаю, оспаривать в этом случае в РФ не придётся, потому как оспаривать нечего. Административное правонарушение было совершено на территории другого государства и ответственность наступила там же, поэтому непонятно с каким вопросом можно обратиться к российскому суду?
Если нарушить ПДД в Чехии, ИМХО, не будет верным в РФ обратиться в суд с просьбой отменить решение чешских властей о наложении административного штрафа.

СКАМА 04.03.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 992250)
Я, конечно не юрист, но, думаю, оспаривать в этом случае в РФ не придётся, потому как оспаривать нечего. Административное правонарушение было совершено на территории другого государства и ответственность наступила там же, поэтому непонятно с каким вопросом можно обратиться к российскому суду?
Если нарушить ПДД в Чехии, ИМХО, не будет верным в РФ обратиться в суд с просьбой отменить решение чешских властей о наложении административного штрафа.

Вы всё под один гребень решили ... мухи от котлет отделять надо.
согласна, это общее правило. в нашем КоАПе предусмотрено обжалование по месту привлечения, но вот по нашей ситуации, для ю.л. имеется прямая отсылка к АПК РФ, а там по месту нах. заявителя. И это не обсуждается, это правило без исключений!!!
я так думаю, всего скорее, перенесут и производство, и привлечение по месту нахождения нарушителя. то есть, поправки в КоАП РФ будут, а не в АПК. дела будут возбуждаться и передаваться по принадлежности для ведения производства/привлечения в органы по месту заявителя. здесь ещё один вопрос - по фактическому месту нахождения, либо по юр. адресу? а если филиал, наделенный статусом юр. лица?
в общем, имеет смысл вспомнить старый ТК, в котором нарушения таможенных правил прописывались отдельной главой. ну а производство по делам и порядок привлечения - увы, будут разные для всех трех государств, так как из-за НТП всю административку перекраивать никто не будет

R_I_N 04.03.2010 14:02

Цитата:

Сообщение от СКАМА (Сообщение 992283)
а если филиал, наделенный статусом юр. лица?

Это как?
Цитата:

Сообщение от СКАМА (Сообщение 992283)
в общем, имеет смысл вспомнить старый ТК, в котором нарушения таможенных правил прописывались отдельной главой.

Для чего?

Цитата:

Сообщение от СКАМА (Сообщение 992283)
в нашем КоАПе предусмотрено обжалование по месту привлечения, но вот по нашей ситуации, для ю.л. имеется прямая отсылка к АПК РФ, а там по месту нах. заявителя
я так думаю, всего скорее, перенесут и производство, и привлечение по месту нахождения нарушителя. то есть, поправки в КоАП РФ будут, а не в АПК. дела будут возбуждаться и передаваться по принадлежности для ведения производства/привлечения в органы по месту заявителя. здесь ещё один вопрос - по фактическому месту нахождения, либо по юр. адресу? а если филиал, наделенный статусом юр. лица?

Мне кажется таможенный союз - это ещё не единство территорий и объединение всего законодательства.
Если в АПК Монголии будет сказано, что решения монгольского арбитражного суда являются обязательными для всех стран мира - то так оно и будет и такого решения будет достаточным для российской таможни, наложившей взыскание на монгольского пастуха, пересекшего вместе с отарой овец границу РФ в неположенном месте, чтобы штраф не взимать?

Как мне кажется на такие вещи нужны международные договоренности, а без них- гадание на кофейной гуще.

ЯжЪ911 04.03.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 992031)
А надо им об этом написАть, наверное... тогда поставят. ;)

Считайте коллега, что уже написали! Тут прочитают;)


Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot