Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Кран или перегружатель??? Машина фирмы MANTSINEN (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=258529)

Декларант1 14.10.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1325110)
Увы, щастье будет недолгим. На эксплуатацию этого агрегата стопудово нужно заключение гостехнадзора. Ну, не выдадут они его на отдельные части, привезенные разными компаниями….так что это не вариант, во всяком случае, не лучший из вариантов.

Если вычесть из суммы причитающейся за цельный агрегат пошлины сумму экономии по беспошлинному коду, то щастье будет долгим и сладким.

На мой меркантильный вкус даже лучше Анды.

luona 16.10.2011 09:54

Цитата:

Сообщение от Декларант1 (Сообщение 1325164)
Если вычесть из суммы причитающейся за цельный агрегат пошлины сумму экономии по беспошлинному коду, то щастье будет долгим и сладким.

И начнется марафон по воссоединению 3-х частей (незаконно разбросанных по разным таможням) в единое целое - Агрегат. А суммы, сэкономленной по беспошлинному коду, вряд ли хватит на легализацию этого Агрегата. Если это и есть щастье(:cool: :)) - то оно действительно будет долгим, но будет ли оно сладким – бАльшой вопрос...

PS: " Не гонялся бы ты, Дед, за дешевизной" (с)- почти

Anda 16.10.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1326941)
И начнется марафон по воссоединению 3-х частей (незаконно разбросанных по разным таможням) в единое целое - Агрегат. А суммы, сэкономленной по беспошлинному коду, вряд ли хватит на легализацию этого Агрегата. Если это и есть щастье(:cool: :)) - то оно действительно будет долгим, но будет ли оно сладким – бАльшой вопрос...
PS: " Не гонялся бы ты, Дед, за дешевизной" (с)- почти

А почему "незаконно разбросанных по разным таможням"? Кто может обязать "подстраивать" логистику под одну таможню? Мало ли как кому удобней и экономней доставлять разные по габаритам и весу части агрегата?! :rolleyes:
Под легализацией Вы что имеете в виду? Бухгалтерия/налоговая/технадзор какой-нибудь?

ИгорьЮ+ 16.10.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1326950)
А почему "незаконно разбросанных по разным таможням"? Кто может обязать "подстраивать" логистику под одну таможню? Мало ли как кому удобней и экономней доставлять разные по габаритам и весу части агрегата?! :rolleyes:
Под легализацией Вы что имеете в виду? Бухгалтерия/налоговая/технадзор какой-нибудь?

вероятно, что бы запчасти стали краном, надо будет потратить
определенное количество денег, кострукторско-технологическую какую бумагу
создать и убедить конторку под названием Госгортехнадзор России в безопасности данного грузоподъемного сооружения.

конечно, если у вас уже имеется бумаги на кой -какой Мантсинен, можно очень просто модернезировать старый. благо огромный опыт таких манипуляций в России имеется, модернизируется практичеки все,
от самолетов и автомобилей, до кранов и др.сооружений.

luona 16.10.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1326950)
А почему "незаконно разбросанных по разным таможням"? Кто может обязать "подстраивать" логистику под одну таможню? Мало ли как кому удобней и экономней доставлять разные по габаритам и весу части агрегата?! :rolleyes:
Под легализацией Вы что имеете в виду? Бухгалтерия/налоговая/технадзор какой-нибудь?

А логистику никто и не подстраивает под одну таможню, можно и через несколько таможен ввезти, и частями, но с одним кодом и привязкой к основному агрегату. Логистика, выбирая удобство и экономию, не вправе нарушать ТЗ.
При такой схеме (Деда явно пошутил) не получится оформить ПСМ, а следовательно не получится зарегистрировать в Гостехнадзоре, а значит не получится его эксплуатировать. Остается легализовать, о чем уже сказал ИгорьЮ+.

Я - то что надо 17.10.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1326999)
Логистика, выбирая удобство и экономию, не вправе нарушать ТЗ.

Никак не могу усмотреть в предложенном Дедом варианте нарушения таможенного законодательства.:o

ИгорьЮ+ 17.10.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327282)
Никак не могу усмотреть в предложенном Дедом варианте нарушения таможенного законодательства.:o

имеются признаки обманщецкого ввоза :),
под видом беспошлинных запчастей ввозится товар облагаемый пошлиной

Я - то что надо 17.10.2011 10:45

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1327311)
имеются признаки обманщецкого ввоза :),
под видом беспошлинных запчастей ввозится товар облагаемый пошлиной

Ничего подобного. Какой товар представлен к таможенному оформлению на всех 3-х таможнях, тот и декларируется.

ИгорьЮ+ 17.10.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327332)
Ничего подобного. Какой товар представлен к таможенному оформлению на всех 3-х таможнях, тот и декларируется.

вы товар какой купили? кран али части??

Anda 17.10.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1327349)
вы товар какой купили? кран али части??

Не-ну погодьте... А если я ввожу многокомпонентное оборудование, часями, поставляемые с длительными временнЫми промежутками, и не желаю "накапливать" его на СВХ (не могу/не укладываюсь по времени), и не желаю получать класс.решение (это ж моё право, а не обязанность) - как тогда? Я же тогда не буду (не смогу) его единым кодом... а куплю-то единицу/целое... :rolleyes:

luona 17.10.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327282)
Никак не могу усмотреть в предложенном Дедом варианте нарушения таможенного законодательства.:o

Уход от таможенных пошлин. Нарушение ОПИ
2. а) Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.
И если такие варианты проходят в случаях ввоза оборудования, агрегатов, не требующих выдачи ПТС , ПСМ и регистрации в органах Надзора, то в этом случае сам останешься в дураках и винить некого будет.:)

Я - то что надо 17.10.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 1327349)
вы товар какой купили? кран али части??

Кран, разумеется (коль уже решили, что сие устройство экскаватором не является).
И ввожу его так, как мне удобно. Будучи Дедом - через три таможни, разобрав по частям. В каждой декларации указывая, что товар представляет собою такие-то и такие-то части крана.
В чём криминал-то?:o

luona 17.10.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327463)
Кран, разумеется (коль уже решили, что сие устройство экскаватором не является).
И ввожу его так, как мне удобно. Будучи Дедом - через три таможни, разобрав по частям. В каждой декларации указывая, что товар представляет собою такие-то и такие-то части крана.
В чём криминал-то?:o

Перечитайте пост Деда. Цель - уйти от пошлин.

Я - то что надо 17.10.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1327462)
Уход от таможенных пошлин. Нарушение ОПИ
2. а) Любая ссылка в наименовании товарной позиции на какой-либо товар должна рассматриваться и как ссылка на такой товар в некомплектном или незавершенном виде при условии, что, будучи представленным в некомплектном или незавершенном виде, этот товар обладает основным свойством комплектного или завершенного товара, а также должна рассматриваться как ссылка на комплектный или завершенный товар (или классифицируемый в рассматриваемой товарной позиции как комплектный или завершенный в силу данного Правила), представленный в несобранном или разобранном виде.
И если такие варианты проходят в случаях ввоза оборудования, агрегатов, не требующих выдачи ПТС , ПСМ и регистрации в органах Надзора, то в этом случае сам останешься в дураках и винить некого будет.:)

Это относится к случаю, когда одновременно предъявляемые к таможенному оформлению товары декларируются как части, будучи в разобранном состоянии. Когда они представлены неодновременно да и разным таможенным органам, это правило не может быть использовано.

luona 17.10.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327486)
Это относится к случаю, когда одновременно предъявляемые к таможенному оформлению товары декларируются как части, будучи в разобранном состоянии. Когда они представлены неодновременно да и разным таможенным органам, это правило не может быть использовано.

Но и на части не оформляется ПСМ, они так и останутся частями,а не краном.Т.е кран не ввозился по документам, откуда же ему взяться в "офицаале "?

Я - то что надо 17.10.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1327492)
Но и на части не оформляется ПСМ, они так и останутся частями,а не краном.Т.е кран не ввозился по документам, откуда же ему взяться в "офицаале "?

То обстоятельство, что ввозился именно кран, будет подтверждено представлением в Ростехнадзор деклараций, согласно которым его составные части оформлялись при ввозе. ПСМ таможней при ввозе, разумеется, оформлен не будет. Значит, пусть Ростехнадзор ПСМ и оформляет.;)
Кран-то есть? Есть. И возможность его безопасной жксплуатации, которую должен блюсти Ростехнадзор, никак не зависит от того, через одну таможню и единовременно он ввозился, либо через разные и в разное время. И в том и в ином случае он ввозился в разобранном виде, так ведь?

luona 17.10.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327500)
То обстоятельство, что ввозился именно кран, будет подтверждено представлением в Ростехнадзор деклараций, согласно которым его составные части оформлялись при ввозе. ПСМ таможней при ввозе, разумеется, оформлен не будет. Значит, пусть Ростехнадзор ПСМ и оформляет.;)
Кран-то есть? Есть. И возможность его безопасной жксплуатации, которую должен блюсти Ростехнадзор, никак не зависит от того, через одну таможню и единовременно он ввозился, либо через разные и в разное время. И в том и в ином случае он ввозился в разобранном виде, так ведь?

Правилами регламентирована выдача ПСМ- таможенными органами в местах таможенного оформления и никто более не сможет его выдать. Т.е все пути приведут в таможню за докУментом.
В том то и дело , что речь не о кране, который ввозился в разобранном виде, а об отдельных частях, которые сами по себе.

Я - то что надо 17.10.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от luona (Сообщение 1327512)
Правилами регламентирована выдача ПСМ- таможенными органами в местах таможенного оформления и никто более не сможет его выдать. Т.е все пути приведут в таможню за докУментом.

Что за Правила? Номер, дата?
Цитата:

В том то и дело , что речь не о кране, который ввозился в разобранном виде, а об отдельных частях, которые сами по себе.
Эти "отдельные части", как Вы изволили выразиться, составляют вкупе кран. И у декларанта имеется право, оформить эти "отдельные части" как единый товар ("кран") воспользовавшись установленным порядком получения КР. Не надо смешивать "право" и "обязанность". Обязанности декларировать разобранный кран с использованием КР декларанту не установлена. Нереализация права ни коим образом не может ограничивать декларанта в использовании ввезённого с соблюдением закона товара ("крана") любым образом, не противоречащим закону. И если для такого использования должен быть оформлен ПСМ, то его должны оформить.
Не таможня, так Ростехнадзор.

Чучмек 17.10.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327665)
Что за Правила? Номер, дата?

Эти "отдельные части", как Вы изволили выразиться, составляют вкупе кран. И у декларанта имеется право, оформить эти "отдельные части" как единый товар ("кран") воспользовавшись установленным порядком получения КР. Не надо смешивать "право" и "обязанность". Обязанности декларировать разобранный кран с использованием КР декларанту не установлена. Нереализация права ни коим образом не может ограничивать декларанта в использовании ввезённого с соблюдением закона товара ("крана") любым образом, не противоречащим закону. И если для такого использования должен быть оформлен ПСМ, то его должны оформить.
Не таможня, так Ростехнадзор.

Тут дело в следующем. Если "кран" ни разу не завозился на там.территорию, то таможня, есс-но, выдать ПСМ на него не сможет. Тогда ПСМ должен быть оформлен самим получателем, при условии, что он - сборщик (изготовитель) "крана".

2. Организация выдачи паспортов
2.1. Паспорт выдается физическим и юридическим лицам - собственникам машин с заполнением предусмотренных в нем реквизитов:
организациями, предприятиями, изготавливающими машины*3), с 1 сентября 1995 г.;
*3) В дальнейшем именуются - предприятиями-изготовителями.
таможенными органами Российской Федерации на машины, ввозимые на территорию Российской Федерации с 1 сентября 2001 г.;

Это - Положение о паспорте самоходной машины и других видов техники
(утв. Госстандартом РФ и Минсельхозпродом РФ 26, 28 июня 1995 г.)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.06.1995 г. Рег. № 898. Опубликовано в "Российских вестях" от 17.08.1995 г. № 154)

Anda 17.10.2011 15:25

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1327683)
Это - Положение о паспорте самоходной машины и других видов техники
(утв. Госстандартом РФ и Минсельхозпродом РФ 26, 28 июня 1995 г.)
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.06.1995 г. Рег. № 898. Опубликовано в "Российских вестях" от 17.08.1995 г. № 154)

А, кстати, на этого таракана погрузочно-перегрузочного, что в #1, ПСМ-то нужОн вообще-то??? :confused:

Чучмек 17.10.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1327704)
А, кстати, на этого таракана погрузочно-перегрузочного, что в #1, ПСМ-то нужОн вообще-то??? :confused:

Фикевознает...:confused:

Я - то что надо 17.10.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1327683)
Тут дело в следующем. Если "кран" ни разу не завозился на там.территорию, то таможня, есс-но, выдать ПСМ на него не сможет. Тогда ПСМ должен быть оформлен самим получателем, при условии, что он - сборщик (изготовитель) "крана".

И я об том же. Пусть попробуют не выдать.:)

Anda 17.10.2011 15:41

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1327711)
Фикевознает...:confused:

Вот и я думаю-надо ли... :rolleyes:
А ежели не надо, то и по барабану - где и как ввозить (целиком ли, по частям ли, через одну таможню, через восемь ли)... Для технадзора - контракт на покупку, техпаспорт (или какая там тех.документация производителя), таракан в сборе... ;)

Anda 17.10.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1327718)
И я об том же. Пусть попробуют не выдать.:)

А он (ПСМ) нужОн? :confused:

Я - то что надо 17.10.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1327720)
А он (ПСМ) нужОн? :confused:

Допустим, нужон. Мы ведь именно возможность его выдачи обсуждаем?
Как уже договорились, Дед-овская схема жизнеспособна. Осталось с ПСМ-ом вопрос устаканить и можно патентовать логистическое решение.

Goat 29.10.2012 16:40

А как же еще классифицировать подобное оборудование? По-моему, явно, что, если специализированное транспортное средство выглядит вот так, например:

http://vershina-kran.ru/upload/ibloc...r_ltm_1160.jpg (http://vershina-kran.ru - (С))

...тогда очевидно, что в соответствии с определенными стандартами...Или я чего-то не понимаю:confused:

ИгорьЮ+ 29.10.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Goat (Сообщение 1591105)
А как же еще классифицировать подобное оборудование? По-моему, явно, что, если специализированное транспортное средство выглядит вот так, например:


...тогда очевидно, что в соответствии с определенными стандартами...Или я чего-то не понимаю:confused:

похоже на то:)


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot