Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Код ТН ВЭД ЕАЭС на дверь (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=402785)

I-P 02.03.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2541368)
Прошу варианты с кодом. Товар на снимке

А у Вас идет только дверь или "коробка" тоже?

I-P 02.03.2017 22:03

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541705)
А у Вас идет только дверь или "коробка" тоже?

Это я к тому, что, если только дверь, представляющая собой полотно из стекла, с двух сторон обрамленное металлическим профилем, то о какой металлоконструкции вообще речь? В этом случае - 7020 по ОПИ 3б), поскольку стекло придает основное свойство такому изделию хоть по массе, хоть по объему, хоть по стоимости, хоть по функции.

SV 02.03.2017 22:20

Коробки нет там вообще. Таможня настаивает на 7610. И коллега Чучмек тоже

I-P 02.03.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2541711)
Коробки нет там вообще. Таможня настаивает на 7610. И коллега Чучмек тоже

Но Вы ведь согласны с тем, что конструкции из металла никакой нет? Есть два профиля, или что там, которые даже не соединяются между собой.

SV 02.03.2017 23:06

согласен

Boggart 02.03.2017 23:38

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2541711)
Коробки нет там вообще. Таможня настаивает на 7610. И коллега Чучмек тоже

А я, например, не вижу аргументов против Таможни и Чучмека, кроме Ожегова. И в прошлой теме не видел. Все же Общие положения это дело такое - серьезное, к.м.к.
(Если экономить, то либо отдельно заранее разбивать такие вещи на стекло, профиль и фурнитуру, либо ПКР делать, либо уже с описанием работать и досмотра избегать - "в наглую" то есть, я извиняюсь, конечно)

Quantum satis 02.03.2017 23:56

ПодЭтоживая, можно сказать: "Хорошо быть таможней! Как хочешь, так и верти товарной номенклатурой!"

SV 03.03.2017 01:03

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2541724)
А я, например, не вижу аргументов против Таможни и Чучмека, кроме Ожегова. И в прошлой теме не видел. Все же Общие положения это дело такое - серьезное, к.м.к.
(Если экономить, то либо отдельно заранее разбивать такие вещи на стекло, профиль и фурнитуру, либо ПКР делать, либо уже с описанием работать и досмотра избегать - "в наглую" то есть, я извиняюсь, конечно)

не понял, почему фурнитуру отдельно?
PS Клиенты слышать не хотят про разделить. Даже то что не может один завод делать стекло и алюминий и явно закупает на стороне им похрену.
Профили даже в экспортной отдельно.
Но это же манагеру надо оторваться от своих важных дел и договариваться с китайцами.

ИгорьЮ+ 03.03.2017 06:13

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2541653)
Наверное, не Форестер. Аутбек, не?

в кузове SG5 были без рамок, на Легаси тоже были и на Леоне
это тока Субару.
а еще были машины без центральной стойки между дверями

Boggart 03.03.2017 09:04

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 2541729)
не понял, почему фурнитуру отдельно?
PS Клиенты слышать не хотят про разделить. Даже то что не может один завод делать стекло и алюминий и явно закупает на стороне им похрену.
Профили даже в экспортной отдельно.
Но это же манагеру надо оторваться от своих важных дел и договариваться с китайцами.

Ну, как, почему :) - https://www.youtube.com/watch?v=N8TYZabKUNA
Имею в виду, так разделить, чтобы от спорного изделия ничего не осталось для ОПИ 2а (и ниже), т.е. остановились бы мы в поисках на ОПИ 1. А если ленятся делить, но не согласны, то, опять же, или ПКР получать, или на преступление идти, ибо Ожегов хорош только в суде. IMHO, естественно, и для конкретного товара такое мнение.

P.S.: Вот-вот

I-P 03.03.2017 11:31

Я не являюсь специалистом в области металлоконструкций. Но ТН ВЭД и не рассчитана на специалистов в различных областях. Достаточно иметь способность читать и анализировать прочитанное. Когда читаю текст 7308 (который распространяется и на 7610), а также Пояснения к ней, то мне представляется, что металлоконструкция или ее часть – это соединенные различными способами металлические детали (будь то профили, листы, трубы и т.д.). Эти металлоконструкции могут включать и элементы из других материалов (например, стекло, в случае двери).
Давайте разбираться, что представляет собой дверь ТС. На фото я вижу лист из стекла, с двух противоположных сторон которого «приделаны» профили из алюминия, которые нигде не пересекаются и не соединяются никаким способом. Один из профилей вообще можно убрать и дверь не потеряет своих свойств (допускаю, что есть и такие двери в продаже). Есть еще ручка, но она роли в классификации не играет. Так есть ли металлоконструкция в понимании 7610?
Имеем полностью готовый товар – дверь из стекла с двумя профилями с двух сторон, которую остается только навесить на косяк или куда там еще. И это «куда там еще» является отдельным от двери образованием и на классификацию двери не влияет. И никакого ОПИ 2а), а ОПИ 2б) или 3б) тогда уж.
Остается один пробел: с той стороны, с которой дверь будет навешиваться, есть, кроме профиля, еще что-либо?

I-P 03.03.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541941)
Я не являюсь специалистом в области металлоконструкций. Но ТН ВЭД и не рассчитана на специалистов в различных областях. Достаточно иметь способность читать и анализировать прочитанное. Когда читаю текст 7308 (который распространяется и на 7610), а также Пояснения к ней, то мне представляется, что металлоконструкция или ее часть – это соединенные различными способами металлические детали (будь то профили, листы, трубы и т.д.). Эти металлоконструкции могут включать и элементы из других материалов (например, стекло, в случае двери).
Давайте разбираться, что представляет собой дверь ТС. На фото я вижу лист из стекла, с двух противоположных сторон которого «приделаны» профили из алюминия, которые нигде не пересекаются и не соединяются никаким способом. Один из профилей вообще можно убрать и дверь не потеряет своих свойств (допускаю, что есть и такие двери в продаже). Есть еще ручка, но она роли в классификации не играет. Так есть ли металлоконструкция в понимании 7610?
Имеем полностью готовый товар – дверь из стекла с двумя профилями с двух сторон, которую остается только навесить на косяк или куда там еще. И это «куда там еще» является отдельным от двери образованием и на классификацию двери не влияет. И никакого ОПИ 2а), а ОПИ 2б) или 3б) тогда уж.
Остается один пробел: с той стороны, с которой дверь будет навешиваться, есть, кроме профиля, еще что-либо?

Потеряла ли эта дверь свои свойства как изделие из стекла из-за того, что к ней приделали 2 алюминиемых профиля, в контексте Общих положений Примечаний к 70 гр.?

I-P 03.03.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541945)
Потеряла ли эта дверь свои свойства как изделие из стекла из-за того, что к ней приделали 2 алюминиемых профиля, в контексте Общих положений Примечаний к 70 гр.?

Превратилась ли она в металлоконструкцию?
Не знаю, как еще спросить...:)

I-P 03.03.2017 11:56

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541947)
Превратилась ли она в металлоконструкцию?
Не знаю, как еще спросить...:)

Если из этой двери вынуть стекло, никакого намека на металлоконструкцию под названием "дверь" не останется.

tyranosaur 03.03.2017 11:57

да согласны мы.... согласны :D

Quantum satis 03.03.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541947)
Превратилась ли она в металлоконструкцию?
Не знаю, как еще спросить...:)

Если позволите, выскажу своё мнение.

В 7610 входят товары, аналогичные перечисленным в позиции 7308, "mutatis mutandis".
В 7308 (и в 7610, соответственно) согласно тексту товарной позиции, входят "inter alia", "...двери и окна и их рамы". Но, лишь в том случае, если они являются "металлоконструкциями", поскольку в тексте товарной позиции они приведены как примеры именно "металлоконструкций".

Таким образом, применить ОПИ 1 к "стеклянной двери с металлической рамой", возможно лишь в том случае, если удастся доказательно установить, что это изделие является "металлоконструкцией".
На мой невзыскательный вкус, оно "металлоконструкцией" не является.

Следовательно, для классификации такого изделия следует применить ОПИ 2 (поскольку изделие является изготовленным из различных материалов) и ОПИ 3.
Чтобы "затолкать" изделие в 73 или 76 группу надо доказательно установить, что, либо:
- основные свойства изделию "дверь стеклянная в металлической раме"придаёт именно рама,
либо
- невозможно определить, металлическая рама или стеклянное дверное полотно придают изделию "дверь стеклянная в металлической раме" основные свойства.
На мой взгляд, над доказательствами как первого, так и второго утверждения таможне придётся покорпеть...

Изгой 03.03.2017 12:22

Други мои. Извините, что повторяюсь.
Изначально наличие некоего обрамления по бокам стекла двери, которое было показано SV на первом фото, мне было трудно назвать "рамой". Её там не было. А раз так, то основное свойство указанному изделию придаёт стекло. Я говорю про данный конкретный случай. И в привязке к данному конкретному случаю я и принял решение об отнесении указанной двери к 702000.
Честно говоря, не вижу дальнейшего смысла в продолжении дискуссии.

Чучмек 03.03.2017 14:19

давайте все вместе ещё раз прочитаем внимательно вот эту фразу из "том 6":

Листы стекла, вставленные в рамы из древесины, металла и т.д., рассматриваются как потерявшие основное свойство стекла и включаются в различные товарные позиции, например:
1) для обрамления картин (товарные позиции 4414 00, 8306 и т.д.);
2) для машин или транспортных средств (раздел XVI или XVII);
3) для дверей, окон домов и т.д. (товарные позиции 4418, 7610 и т.д.).

и вместе подумаем над классификацией вот такого, например, товара:

http://domakostroma.ru/d/327963/d/Ст...ковое_окно.jpg

Думаю, про 3925 никто в этом случае спорить не будет, не так ли?

Однако давайте подумаем об вот о чём: какие именно "основные свойства" потеряло стекло в д.сл.? Прозрачность? Низкую теплопроводность? Крайне высокую вязкость? Хрупкость?

Вот именно. Никакие. Именно поэтому "окна" уже давно делают из стекла. Чтобы и видно сквозь них было, и теплопотери минимальные при этом.

Однако же... "Том 6" не обсуждает этот вопрос - он декларирует: "... рассматриваются как потерявшие...". Хотя все самые главные свойства "пластикового окна" определяются стеклом, а не пластиковой рамой...

Поэтому - я так считаю - это "декларативная норма" - "считать так!". И всё, и обсуждению не подлежит. Несмотря на.

Изгой 03.03.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2542074)
давайте все вместе ещё раз прочитаем внимательно вот эту фразу из "том 6":

Листы стекла, вставленные в рамы из древесины, металла и т.д., рассматриваются как потерявшие основное свойство стекла и включаются в различные товарные позиции, например:
1) для обрамления картин (товарные позиции 4414 00, 8306 и т.д.);
2) для машин или транспортных средств (раздел XVI или XVII);
3) для дверей, окон домов и т.д. (товарные позиции 4418, 7610 и т.д.).

и вместе подумаем над классификацией вот такого, например, товара:

http://domakostroma.ru/d/327963/d/Ст...ковое_окно.jpg

Думаю, про 3925 никто в этом случае спорить не будет, не так ли?

Однако давайте подумаем об вот о чём: какие именно "основные свойства" потеряло стекло в д.сл.? Прозрачность? Низкую теплопроводность? Крайне высокую вязкость? Хрупкость?

Вот именно. Никакие. Именно поэтому "окна" уже давно делают из стекла. Чтобы и видно сквозь них было, и теплопотери минимальные при этом.

Однако же... "Том 6" не обсуждает этот вопрос - он декларирует: "... рассматриваются как потерявшие...". Хотя все самые главные свойства "пластикового окна" определяются стеклом, а не пластиковой рамой...

Поэтому - я так считаю - это "декларативная норма" - "считать так!". И всё, и обсуждению не подлежит. Несмотря на.

Не спорю. Просто:
"Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать." (с)
Чу, старина, ну, нет у той двери, что явил нашему взору SV, рамы.

I-P 03.03.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2542074)
давайте все вместе ещё раз прочитаем внимательно вот эту фразу из "том 6":

Листы стекла, вставленные в рамы из древесины, металла и т.д., рассматриваются как потерявшие основное свойство стекла и включаются в различные товарные позиции, например:
1) для обрамления картин (товарные позиции 4414 00, 8306 и т.д.);
2) для машин или транспортных средств (раздел XVI или XVII);
3) для дверей, окон домов и т.д. (товарные позиции 4418, 7610 и т.д.).

и вместе подумаем над классификацией вот такого, например, товара:

http://domakostroma.ru/d/327963/d/Ст...ковое_окно.jpg

Думаю, про 3925 никто в этом случае спорить не будет, не так ли?

Однако давайте подумаем об вот о чём: какие именно "основные свойства" потеряло стекло в д.сл.? Прозрачность? Низкую теплопроводность? Крайне высокую вязкость? Хрупкость?

Вот именно. Никакие. Именно поэтому "окна" уже давно делают из стекла. Чтобы и видно сквозь них было, и теплопотери минимальные при этом.

Однако же... "Том 6" не обсуждает этот вопрос - он декларирует: "... рассматриваются как потерявшие...". Хотя все самые главные свойства "пластикового окна" определяются стеклом, а не пластиковой рамой...

Поэтому - я так считаю - это "декларативная норма" - "считать так!". И всё, и обсуждению не подлежит. Несмотря на.

Про стеклопластиковое окно - вопросов нет, 3925.
А в прочитанном нами всеми неоднократно Пояснении к 70 гр. либо погрешность перевода (богат и могуч....и т.д.), либо смысл как-то искажен, либо и то, и другое, либо ни то, ни другое. Понимаю это Пояснение так: изделие, в котором стекло вставлено в раму, потеряло основное свойство стекла и приобрело характер товаров из других разделов и товарных позиций.
А в нашем изделии и рамы-то нет.

I-P 03.03.2017 15:05

Если бы была рама, наверное, была бы и металлоконструкция.

I-P 03.03.2017 15:10

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542088)
Про стеклопластиковое окно - вопросов нет, 3925.
А в прочитанном нами всеми неоднократно Пояснении к 70 гр. либо погрешность перевода (богат и могуч....и т.д.), либо смысл как-то искажен, либо и то, и другое, либо ни то, ни другое. Понимаю это Пояснение так: изделие, в котором стекло вставлено в раму, потеряло основное свойство стекла и приобрело характер товаров из других разделов и товарных позиций.
А в нашем изделии и рамы-то нет.

Это же 6 том, перевода нет, все на русском, поняла уже.
Замучилась с этой дверью :D

баллон 03.03.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2542074)

Думаю, про 3925 никто в этом случае спорить не будет, не так ли?

Однако давайте подумаем об вот о чём: какие именно "основные свойства" потеряло стекло в д.сл.? Прозрачность? Низкую теплопроводность? Крайне высокую вязкость? Хрупкость?

Вот именно. Никакие. Именно поэтому "окна" уже давно делают из стекла. Чтобы и видно сквозь них было, и теплопотери минимальные при этом.

Однако же... "Том 6" не обсуждает этот вопрос - он декларирует: "... рассматриваются как потерявшие...". Хотя все самые главные свойства "пластикового окна" определяются стеклом, а не пластиковой рамой...

(наливая второй стакан, заплетающимся языком): ты непральна рассуждаишь!
Рассматриваешь окно, а окно эт што такое? Пральна, дырка в стенке. Для освещения. Стекло основную хфункыю тут не исполнят, у него хфункцыя вспомогательная - от ветру и мороза защищать. Если стекло убрать, окно (дырка в стене) свою хфункцыю всё равно выполнит:prankster2:

Quantum satis 03.03.2017 15:21

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542104)
Замучилась с этой дверью

Мама мыла раму,
И устала мама.

Quantum satis 03.03.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542088)
Понимаю это Пояснение так: изделие, в котором стекло вставлено в раму, потеряло основное свойство стекла и приобрело характер товаров из других разделов и товарных позиций.

Я, увы, выделенное шрифтом вообще отказываюсь понимать.:o

I-P 03.03.2017 15:25

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2542117)
Я, увы, выделенное шрифтом вообще отказываюсь понимать.:o

Ну, считайте, что я этого и не писАла.... хотя Вас ведь не проведешь....:D

Quantum satis 03.03.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2542074)
Листы стекла, вставленные в рамы из древесины, металла и т.д., рассматриваются как потерявшие основное свойство стекла и включаются в различные товарные позиции, например:
1) для обрамления картин (товарные позиции 4414 00, 8306 и т.д.);
2) для машин или транспортных средств (раздел XVI или XVII);
3) для дверей, окон домов и т.д. (товарные позиции 4418, 7610 и т.д.).

и вместе подумаем над классификацией вот такого, например, товара:

С "окнами" вопросов нет, поскольку они всегда классифицируются "поматериально", ибо они упомянуты в текстах соответствующих "матерьяльных" товарных позиций: 3925, 4418, 7308 etc.
А вот с дверями вопросы есть.
4418 10 – окна, балконные двери и их рамы.
Сюда включаются
- окна (окно - это изделие СО СТЕКЛОМ, в противном случае - это "оконная рама"!)
- балконные двери
- рамы (как минимум, балконных дверей ... ну, возможно, рамы окон - это кто как читает)
4418 20 – двери и их рамы и пороги
Сюда включаются двери и рамы дверей. Но какие? Да деревянные же! С каких, простите, щей сюда должна включаться деревянная дверь со стеклом "от пола до потолка", если при её классификации применимо ОПИ 2 + ОПИ 3?
3925 20 000 0 – двери, окна и их рамы, пороги для дверей
Сюда включаются двери, окна (окно - это изделие СО СТЕКЛОМ, в противном случае - это "оконная рама"!) и оконные рамы (изделия без стекла).
Но, двери пластмассовые СО СТЕКЛОМ сюда включаться не должны (ОПИ 2 + ОПИ 3).
P.S. (усталым шёпотом): "Вот так как-то...".

Quantum satis 03.03.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542118)
Ну, считайте, что я этого и не писАла.... хотя Вас ведь не проведешь...

Люди, которые в слове "писала" выделяют размером вторую гласную, отличаются избыточной щепетильностью.:o

Boggart 03.03.2017 18:03

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2541967)
Если из этой двери вынуть стекло, никакого намека на металлоконструкцию под названием "дверь" не останется.

Боюсь, что если удалить "обрамление", то оставшееся стекло функции двери также выполнять не сможет. В связи с этим намекаю, конечно, на ОПИ 3в.

Прошу рассматривать этот пост не как элемент природного занудства, но как проявление щИпИтильности :o

баллон 03.03.2017 20:07

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2542249)
щИпИтильности :o

Пральна!
Жи-Щи пешы с гласной и!

stasiboro 03.03.2017 20:41

А эту куда?
http://obrabotka-stekla.ru/wp-conten...1%80%D1%8C.jpg

I-P 03.03.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2542249)
Боюсь, что если удалить "обрамление", то оставшееся стекло функции двери также выполнять не сможет. В связи с этим намекаю, конечно, на ОПИ 3в.

Прошу рассматривать этот пост не как элемент природного занудства, но как проявление щИпИтильности :o

Так и хочется сказать: "блин!" :D

Boggart 03.03.2017 21:21

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2542281)
Пральна!
Жи-Щи пешы с гласной и!

Спасибо, да. И еще пИ. Жи-Щи-Пи, то есть. Лингвистика - проматерь наук.

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542293)
Так и хочется сказать: "блин!" :D

Да-да, я пытался, как-то сокрушить. Ну, или поколебать (не путать порядок слогов!) хотя бы.

Заметил еще вот какое обстоятельство - юбилей у меня сегодня, круглая дата - 6 лет мотаю на форуме с вами, дорогие коллеги. И вот, что печалит: Пишу-пишу здесь на форуме, выступаю. А где результат этого нечеловеческого труда? Где, спрашиваю вас, толпы юных поклонниц, не обремененных лишней одеждой? Хотя бы стайки весталок, назовем их так, в прозрачных туниках. Можно и без, кстати. Этого всего как не было, так и нет, уважаемые коллеги... Никакого куражу... Горе мне. В рыданьях удаляюсь. Хороших выходных. Харе Кришна. Прости, Цаган, за флуд.

I-P 03.03.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2542310)
юбилей у меня сегодня, круглая дата - 6 лет мотаю на форуме с вами, дорогие коллеги.

С юбилеем тебя!:)

I-P 03.03.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542315)
С юбилеем тебя!:)

А здесь кто-нибудь (и я даже знаю, кто ;)) должен сказать, что 6 лет - это вовсе и не юбилей :)

Quantum satis 03.03.2017 21:40

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2542317)
А здесь кто-нибудь (и я даже знаю, кто ;)) должен сказать, что 6 лет - это вовсе и не юбилей :)

Одну звёздочку можно дать за такую дату. Шестиконечную.:)
P.S. "Юбилей" подавляющее большинство людей празднует единственный раз в жизни.

I-P 03.03.2017 21:50

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2542320)
Одну звёздочку можно дать за такую дату. Шестиконечную.:)
P.S. "Юбилей" подавляющее большинство людей празднует единственный раз в жизни.

Именно об этом и я :)

Мия 03.03.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2542291)

Эту как раз в самый раз в "стекло"

Мия 03.03.2017 22:45

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2542310)

Заметил еще вот какое обстоятельство - юбилей у меня сегодня, круглая дата - 6 лет мотаю на форуме с вами, дорогие коллеги.

По "паспорту" - завтра:)
Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2542310)
И вот, что печалит: Пишу-пишу здесь на форуме, выступаю. А где результат этого нечеловеческого труда? Где, спрашиваю вас, толпы юных поклонниц, не обремененных лишней одеждой? Хотя бы стайки весталок, назовем их так, в прозрачных туниках. Можно и без, кстати. Этого всего как не было, так и нет, уважаемые коллеги... Никакого куражу... Горе мне. В рыданьях удаляюсь. Хороших выходных. Харе Кришна. Прости, Цаган, за флуд.

хороших выходных:)

Мия 03.03.2017 22:47

:)


Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot