Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Код на электропривод (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=407054)

Quantum satis 19.04.2017 13:58

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2564511)
8432 29 100 0 21 Мотокультиватор для обработки почвы, не предназначен для транспортировки, буксировки или толкания грузов и/или прицепных устройств, не имеющий устройства отбора мощности для приведения в движение навесных устройств, приводится в движение двигателем внутреннего сгорания мощностью 6.5 лошадиных сил - представляет собой самоходную машину для подготовки и обработки почвы под посадку садовых и огородных культур, растений. Обработка почвы осуществляется ножами фрез, которые при вращении отрезают пласты почвы, крошат и перемешивают их, одновременно вызывая поступательное движение культиватора. Ширина обработки почвы 50-100 см. Удержание культиватора во время работы и управление им осуществляется идущим за ним оператором за две ручки.

Вроде бы "мотокультиватор, не предназначенный для транспортировки, буксировки или толкания грузов и/или прицепных устройств..." никто в "тракторы" - "устройства, предназначенные для транспортировки, буксировки или толкания грузов и/или прицепных устройств" и не отправляет. Пока, по крайней мере.

ИгорьЮ+ 19.04.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2564494)
Блок, выложенный коллегой, никаким образом не классифицируется в 8701, не является основанием или аналогом того, что мы совместно пытаемся классифицировать. Это сельскохозяйственная машина из 8432, и не по особенностям органов управления, а по основной функции. Буксировка для сельскохозяйственной машины такая же побочная функция, как для легковой таскать прицеп.

Это трактор, коллега, трактор(с)
Имеет тягово-сцепное устройство и вал отбора мощности, и управляется рядом идущим оператором он 8701,…а вот мотокультиватор, то да-сельхозтехника

I-P 19.04.2017 14:05

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2564511)
8432 29 100 0 21 Мотокультиватор для обработки почвы, не предназначен для транспортировки, буксировки или толкания грузов и/или прицепных устройств, не имеющий устройства отбора мощности для приведения в движение навесных устройств, приводится в движение двигателем внутреннего сгорания мощностью 6.5 лошадиных сил - представляет собой самоходную машину для подготовки и обработки почвы под посадку садовых и огородных культур, растений. Обработка почвы осуществляется ножами фрез, которые при вращении отрезают пласты почвы, крошат и перемешивают их, одновременно вызывая поступательное движение культиватора. Ширина обработки почвы 50-100 см. Удержание культиватора во время работы и управление им осуществляется идущим за ним оператором за две ручки.

И вот в таком же духе было, только с валом отбора мощности и предназначенный для буксировки или толкания. Не нашли?
В 8701.

Ротмистр 19.04.2017 14:10

Вложений: 1
Вот тут все написано.

Ротмистр 19.04.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2564523)
Это трактор, коллега, трактор(с)
Имеет тягово-сцепное устройство и вал отбора мощности, и управляется рядом идущим оператором он 8701,…а вот мотокультиватор, то да-сельхозтехника

От того, что Вы, уважаемый коллега, еще несколько раз обзовете сельхозмашинуу трактором, вряд ли что изменится.:)
Я специально для Вас выложил решение суда.

I-P 19.04.2017 14:13

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2564536)
Вот тут все написано.

Только после обеда это можно осилить :D.

Ротмистр 19.04.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2564539)
Только после обеда это можно осилить :D.

Можно вообще не осиливать. А насладиться послеобеденной дрёмой.:)

ИгорьЮ+ 20.04.2017 02:55

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2564536)
Вот тут все написано.

в их случае это мотокультиватор

а вот и описание, для тех кто не пойдет по ссылке:

Описание:

Мотокультиватор применяется для обработки и выравнивания почвы, удаления сорняков. В комплектацию входит: комплект резиновых колес- предназначенный для облегчения транспортировки мотокультиватора к месту работы. Мотокультиватор не предназначен для транспортировки, буксировки или толкания других транспортных средств, устройств и грузов. Произведите запуск двигателя. Плавно отпуская рычаг сцепления,приведите в движение фрезы на выходном валу редуктора мотокультиватора.Глубина обработки почвы зависит от положения сошника:чем глубже входит сошник в землю,тем глубже ее обработка.Если мотокультиватор (уводит) в сторону обработанного участка,значит часть фрезы идет по обработанной почве. Смените его в противоположную сторону так,чтобы обе фрезы обрабатывали необработанную почву. При обработке рыхлой почвы следите,чтобы фрезы не углублялись полностью в почву,вызывая тем самым перегрузку двигателя.

ну и экспертизу сделали правильную, что не маловжно.

п.с. в свое время так же отсуживал, грузовик-эвакуатор, с 8704 под 8705.

Ротмистр 20.04.2017 09:32

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2564840)
в их случае это мотокультиватор

а вот и описание, для тех кто не пойдет по ссылке:

Описание:

Мотокультиватор применяется для обработки и выравнивания почвы, удаления сорняков. В комплектацию входит: комплект резиновых колес- предназначенный для облегчения транспортировки мотокультиватора к месту работы. Мотокультиватор не предназначен для транспортировки, буксировки или толкания других транспортных средств, устройств и грузов. Произведите запуск двигателя. Плавно отпуская рычаг сцепления,приведите в движение фрезы на выходном валу редуктора мотокультиватора.Глубина обработки почвы зависит от положения сошника:чем глубже входит сошник в землю,тем глубже ее обработка.Если мотокультиватор (уводит) в сторону обработанного участка,значит часть фрезы идет по обработанной почве. Смените его в противоположную сторону так,чтобы обе фрезы обрабатывали необработанную почву. При обработке рыхлой почвы следите,чтобы фрезы не углублялись полностью в почву,вызывая тем самым перегрузку двигателя.

ну и экспертизу сделали правильную, что не маловжно.

п.с. в свое время так же отсуживал, грузовик-эвакуатор, с 8704 под 8705.

В случае с Вашей картинкой Викинг это тоже мотокультиватор, т.е. сельхозмашина из 8432. По правилу 3(а). Потому, что основной его функцией является обработка земли мотокультиватором. Вне зависимости от того, есть ли у него сцепное устройство, может ли он таскать телегу.

Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Пятнадцатого арбитражного суда апелляционной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (определений) арбитражных судов, не вступивших в законную силу

Цитата:

Таможенным органом ввезенное оборудование в тексте оспариваемого классификационного решения (раздел 5 и 7 решений) определено как «малогабаритный трактор (мотоблок) модели МБ-2М, управляющий рядом идущим водителем, с бензиновым двигателем мощностью 4,8кВт (6,5 л.с.), оснащенный фаркопом для буксировки прицепа. Тяговое усилие моноблока создается за счет ведущих колес, имеется вал отбора мощности для работы со взаимозаменяемыми навесными орудиями».
Выдержка из доводов таможни. Они указывают на те же факторы, что и Вы
Цитата:

Таможенный орган в обоснование своих доводов ссылается на представленную им инструкцию по эксплуатации «мотоблока МБ-2М», согласно которой мотоблок работает как в прицепном, так и в приводном состоянии. В сочетании с разными навесными орудиями, мотоблок может выполнять несколько функций: вспахивать и бороновать землю, сеять, культивировать, рыть траншеи, окучивать и т.д., а также использоваться в качестве стационарного источника мощности. В приложении инструкции «Таблица принадлежностей и комплектующих» указано, то в основной комплект рассматриваемого мотоблока включается фаркоп в сборе, предназначенный для буксировки прицепа. В технических характеристиках мотоблока, отраженных в данной инструкции, указаны параметры работы номинального тягового усилия мотоблока в условиях транспортировки, а также весовые параметры номинальной массы прицепа, используемого при работе с рассматриваемым мотоблоком.
Суд не принял доводы таможни, и утвердил решение суда первой инстанции, в котором Суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что ввезенный товар не может быть классифицирован по коду ТН ВЭД ТС 8701 10 000 0.
Согласно правилу 3 (а) ОПИ ТН ВЭД ТС в случае, если в силу Правила 2 (б) или по каким-либо другим причинам имеется, prima facie, возможность отнесения товаров к двум или более товарным позициям, предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара, по сравнению с товарными позициями с более общим описанием.

ИгорьЮ+ 20.04.2017 09:36

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2564914)
В случае с Вашей картинкой Викинг это тоже мотокультиватор, т.е. сельхозмашина из 8432. По правилу 3(а). Потому, что основной его функцией является обработка земли мотокультиватором. Вне зависимости от того, есть ли у него сцепное устройство, может ли он таскать телегу.

Посмотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Пятнадцатого арбитражного суда апелляционной инстанции по проверке законности и обоснованности решений (определений) арбитражных судов, не вступивших в законную силу


Выдержка из доводов таможни. Они указывают на те же факторы, что и Вы

Суд не принял доводы таможни, и утвердил решение суда первой инстанции, в котором Суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что ввезенный товар не может быть классифицирован по коду ТН ВЭД ТС 8701 10 000 0.
Согласно правилу 3 (а) ОПИ ТН ВЭД ТС в случае, если в силу Правила 2 (б) или по каким-либо другим причинам имеется, prima facie, возможность отнесения товаров к двум или более товарным позициям, предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара, по сравнению с товарными позициями с более общим описанием.

это просто грамотная работа юристов.

Ротмистр 20.04.2017 09:37

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2564917)
это просто грамотная работа юристов.

:D:D:D Это знание ОПИ.

I-P 20.04.2017 10:43

Воздержусь от комментариев :).

ИгорьЮ+ 20.04.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2564918)
:D:D:D Это знание ОПИ.

да, не. таможня при проверке руководствуется ОПИ, и классифицирует товар.
а УчВЭД потом в суде его обжалует, используя экспертизы и грамотных юристов.
и эти решения судов, не являются прецедентом для принятия решений по классификации в дальнейшем.

Ротмистр 20.04.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2564979)
да, не. таможня при проверке руководствуется ОПИ, и классифицирует товар.
а УчВЭД потом в суде его обжалует, используя экспертизы и грамотных юристов.
и эти решения судов, не являются прецедентом для принятия решений по классификации в дальнейшем.

Афигеннский вывод. Коллега, в приведенном Постановлении подводился итог нескольких судов. И ПЯТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД научил таможню гнаться не за максимальной пошлиной, перепрыгивая через основные правила интерпретации и подгоняя их выбор под максимальные платежи, а руководствоваться ОПИ так, как это следует из самих ОПИ. И именно основными правилами интерпретации, а не только работой юристов или экспертизой, которой в данном случае вообще не было, их правильной оценкой судом отменено решение таможни.
Суд однозначно указал в Постановлении в соответствии с каким ОПИ данный товар должен быть классифицирован в 8432. И четко аргументировал свою позицию.

ИгорьЮ+ 20.04.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2565226)
Афигеннский вывод. Коллега, в приведенном Постановлении подводился итог нескольких судов. И ПЯТНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД научил таможню гнаться не за максимальной пошлиной, перепрыгивая через основные правила интерпретации и подгоняя их выбор под максимальные платежи, а руководствоваться ОПИ так, как это следует из самих ОПИ. И именно основными правилами интерпретации, а не только работой юристов или экспертизой, которой в данном случае вообще не было, их правильной оценкой судом отменено решение таможни.
Суд однозначно указал в Постановлении в соответствии с каким ОПИ данный товар должен быть классифицирован в 8432. И четко аргументировал свою позицию.

И эти решения, в дальнейшем как то повлияли на таможню? Да нихрена

Stepa 20.04.2017 19:40

По пояснениям очень похоже на 8701100000

Ротмистр 20.04.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2565331)
И эти решения, в дальнейшем как то повлияли на таможню? Да нихрена

Хотя у нас в России и нет прецедентного права, но такие Постановления судов безусловно влияют на таможню. И она их принимает во внимание. Не нужно считать их безмозглыми и упертыми идиотами. Уверен, что, если вовремя показать таможеннику подобное Постановление, он и выступать не будет. И примет правильное решение, обоснованное в данном Постановлении. Ибо подходы суда безусловно правильные и не содержат предмета для спора. В них нет "натяжки", они не меняют акценты на выгодные учВЭДу. Самому таможеннику будет легче.
Коллега, чужие ПКР ведь тоже никак не влияют на решения таможни. Теоретически. Но тогда зачем чуть не в каждом обсуждении классификации товаров коллеги приводят примеры ПКР? В том числе и в этой ветке.:)

I-P 20.04.2017 21:12

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2565352)
Но тогда зачем чуть не в каждом обсуждении классификации товаров коллеги приводят примеры ПКР? В том числе и в этой ветке.:)

Только для того, наверное, чтобы знать о мнении какого-либо из РТУ :).

XELA76 20.04.2017 21:58

https://i.ytimg.com/vi/8o7I1-4BM6E/maxresdefault.jpg

I-P 20.04.2017 22:07

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2565398)

Может, неправильно поняла, но смешно :D.

ИгорьЮ+ 21.04.2017 03:59

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2565352)
Хотя у нас в России и нет прецедентного права, но такие Постановления судов безусловно влияют на таможню. И она их принимает во внимание. Не нужно считать их безмозглыми и упертыми идиотами. Уверен, что, если вовремя показать таможеннику подобное Постановление, он и выступать не будет. И примет правильное решение, обоснованное в данном Постановлении. Ибо подходы суда безусловно правильные и не содержат предмета для спора. В них нет "натяжки", они не меняют акценты на выгодные учВЭДу. Самому таможеннику будет легче.
Коллега, чужие ПКР ведь тоже никак не влияют на решения таможни. Теоретически. Но тогда зачем чуть не в каждом обсуждении классификации товаров коллеги приводят примеры ПКР? В том числе и в этой ветке.:)

инспектору решения суда показывать можно, только, в случае сомнений,
он направит ДТ в функциональный отдел таможни, и как там скажут так и сделает.
а суд такая штука, что если б представители общества не представили свои доказательства, легко мог принять решение в пользу таможни.

Ротмистр 21.04.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2565442)
инспектору решения суда показывать можно, только, в случае сомнений,
он направит ДТ в функциональный отдел таможни, и как там скажут так и сделает.
а суд такая штука, что если б представители общества не представили свои доказательства, легко мог принять решение в пользу таможни.

Вывод какой? Ничего не делать? Ждать, как там померекуют инспектор с функциональным отделом? И согласиться? Такую пассивность, уважаемый коллега, может себе позволить только тот, кто не "влетает на деньги". Брокер, например. Ему безразлично, он свое "срубит" с клиента при любом коде. Но сообщество учВЭДов это не только брокеры.

ИгорьЮ+ 21.04.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2565564)
Вывод какой? Ничего не делать? Ждать, как там померекуют инспектор с функциональным отделом? И согласиться? Такую пассивность, уважаемый коллега, может себе позволить только тот, кто не "влетает на деньги". Брокер, например. Ему безразлично, он свое "срубит" с клиента при любом коде. Но сообщество учВЭДов это не только брокеры.

Вывод? Делать ПКР

I-P 21.04.2017 09:55

А мы на чем-нибудь остановились по вопросу темы? А то отвлеклись на мотоблоки.... Я, по-прежнему, за классификацию "привода" к коляске как трактора на основании Примечания 2 к 87 группе. Считаю, что "привод" ничем не хуже седельного тягача, который является трактором с точки зрения ТН ВЭД, разве что менее мощный, и сцепное устройство отличается. Или уже никому не интересно?

I-P 21.04.2017 09:56

Цитата:

Сообщение от ИгорьЮ+ (Сообщение 2565571)
Вывод? Делать ПКР

Верно в отношении "привода".


Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot