Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Получение ПТС на автомобили - собственность Таможенного союза. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=231441)

Stolz2010 09.09.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от 213dqwefe23 (Сообщение 1074624)
да должны выдавать, должны...

он мне сказал что получили разъяснения два дня назад, и что птс выдают

АндрейЖ 09.09.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от Stolz2010 (Сообщение 1074626)
он мне сказал что получили разъяснения два дня назад, и что птс выдают

Началось, по новой:mad:

Stolz2010 09.09.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от АндрейЖ (Сообщение 1074630)
Началось, по новой:mad:

все, все, я жадный белоруский перекуп который жаждит околпачить пару десяток бедных россиян на машинах стоимостью по 50 тыс. у.е., болше писать не буду... хотя оснований не верить данному человеку у меня нет

Tiesto 09.09.2010 17:28

Эк вас циклит....

mikl-34 09.09.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от Tiesto (Сообщение 1074652)
Эк вас циклит....

Дык, иногда ещё и подклинивает..
Предложение: особо одарённых по флуду- баннить этак дня на три. Мочи уж нет...

lmx52 09.09.2010 18:00

Цитата:

Сообщение от Stolz2010 (Сообщение 1074637)
все, все, я жадный белоруский перекуп который жаждит околпачить пару десяток бедных россиян

ну вот правда сама полезла из человека

yuri63 09.09.2010 18:11

Читал старую ветку , теперь прочитал новую - пора писать сценарий для кинокомедии!!!
300 страниц сообщений можно разделить всего лишь на 2 части - 1) ПТС не выдают , 2) ПТС выдают . Живу в Питере , машину покупать не собираюсь , но тему читаю с улыбкой.
Могу сказать одно - в Питере все больше машин с номерами РБ - как они ездят с ПТС или нет , я не знаю. Мои бывшие шефы с апреля ездят на джипах Лексус и БМВ с номерами РБ , наверное по доверенности , т.к. регистрировать их не собираются.
А вообще то я на месте модераторов вообще прикрыл тему "ввоз авто из РБ и РК" или перенес в раздел Курилка .
Всем удачи.Юрий.

Цитата:

Сообщение от mikl-34 (Сообщение 1074687)
Дык, иногда ещё и подклинивает..
Предложение: особо одарённых по флуду- баннить этак дня на три. Мочи уж нет...


rotang 09.09.2010 20:13

пошли по кругу
 
Цитата:

Сообщение от цягник (Сообщение 1073875)
Обратите ваши слова к себе, а также обратите внимание на название темы.
Там про ПТС, а не про дорастаможку.

Что-то тема все больше превращается в недалече закрытую, кому-то выгодно лить воду, чтобы утерялся смысл.

rotang 09.09.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от 101101 (Сообщение 1073935)
ты вообще кто? вторым сообщением на форуме нарисовал всю картину, спасибо большое, как тут без тебя. убери сайз 4 и болд, клоун

может я и новичек, но прежде чем выразить свои мысли перечитал всю соседнюю закрытую ветку (жаль не успел высказаться там), чтобы из кучи пустышек собрать более адекватную информацию по теме (как то все официальные документы и т.д.) размещаемую людьми действительно заинтересованными в нахождении истины. В отличии от тех кто своим флудом только и делает, что уводит заинтересованных в дебри никому не нужной, безрезультатной полемики (а цель, я так понимаю одна: побыстрее сбагрить свое авто и успеть ввезти другое до ввода новых таможенных пошлин для физиков РБ и РК, да и сильно я сомневаюсь в подписании соглашения после 01.07.2011 Вашим "Батькой".Что-нибудь придумает,чтобы выкрутиться, а впрочем как всегда. Единую валютную зону с РБ мы сколько времени уже создаем?).
А вышеуказанные высказывания позволяют себе только слабые люди, не имеющие аргументов для цивилизованного общения, либо их не устраивает, то что получаемая людьми информация остановит их от неоправданного риска, и случится облом сбагрить авто.

rotang 09.09.2010 20:38

и в догонку
 
Уже в течении месяца пытаюсь получить от продавцов из РБ VIN, на интересующую меня модель авто (четыре продавца), на предмет проверки по карфаксу. О чем это может говорить???
Я уже выше говорил, что меня интересует не очень популярная в РФ модель авто (даже рассматриваю варианты с дотаможкой), т.к. в РФ предлагаются только праворукие японцы.

Эльза 09.09.2010 21:05

Уважаемые господа!
Кликая на значок "!" под ником мембера вы отправляете жалобу модератору на сообщение. Красный прямоугольник в правом нижнем углу сообщения говорит о том, что модератор отреагировал на жалобу.
Огромная просьба ВСЕМ прочитать Правила форума для того, чтобы не лупить тупо на "!" просто потому, что вам не понравилось сообщение, сколько вас столько и мнений и, если они расходятся, не значит, что нарушают Правила.

rotang 09.09.2010 21:29

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1074823)
Уважаемые господа!
Кликая на значок "!" под ником мембера вы отправляете жалобу модератору на сообщение. Красный прямоугольник в правом нижнем углу сообщения говорит о том, что модератор отреагировал на жалобу.
Огромная просьба ВСЕМ прочитать Правила форума для того, чтобы не лупить тупо на "!" просто потому, что вам не понравилось сообщение, сколько вас столько и мнений и, если они расходятся, не значит, что нарушают Правила.

Ну если оскорбления являются мнением на данном форуме, то извиняюсь и удаляюсь.
В таком варианте ведения темы ее скоро придется закрывать как и соседнюю, а жаль. Ищущие и страждующие истины опять останутся без ответов и решений на свой вопросы. Видимо такое болото комуто на руку.
С уважением ко всем и удачи в поиске истины, не ленитесь читать документы (первоисточники, а не чьито пересказывания) житейский опыт и интуиция Вас не подведут в правильных выводах.

Эльза 09.09.2010 21:35

Цитата:

Сообщение от rotang (Сообщение 1074828)
Ну если оскорбления являются мнением на данном форуме, то извиняюсь и удаляюсь.
В таком варианте ведения темы ее скоро придется закрывать как и соседнюю, а жаль. Ищущие и страждующие истины опять останутся без ответов и решений на свой вопросы. Видимо такое болото комуто на руку.
С уважением ко всем и удачи в поиске истины, не ленитесь читать документы (первоисточники, а не чьито пересказывания) житейский опыт и интуиция Вас не подведут в правильных выводах.

Не передергивайте! Я дала ссылку на Правила форума Вы даже не удосужились их прочитать. Все наказания, удаления и баны только согласно Правилам! На жалобы типа "все не так, он врет" не ждите реакции.

101101 09.09.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от rotang (Сообщение 1074814)
может я и новичек, но прежде чем выразить свои мысли перечитал всю соседнюю закрытую ветку (жаль не успел высказаться там), чтобы из кучи пустышек собрать более адекватную информацию по теме (как то все официальные документы и т.д.) размещаемую людьми действительно заинтересованными в нахождении истины. В отличии от тех кто своим флудом только и делает, что уводит заинтересованных в дебри никому не нужной, безрезультатной полемики (а цель, я так понимаю одна: побыстрее сбагрить свое авто и успеть ввезти другое до ввода новых таможенных пошлин для физиков РБ и РК, да и сильно я сомневаюсь в подписании соглашения после 01.07.2011 Вашим "Батькой".Что-нибудь придумает,чтобы выкрутиться, а впрочем как всегда. Единую валютную зону с РБ мы сколько времени уже создаем?).
А вышеуказанные высказывания позволяют себе только слабые люди, не имеющие аргументов для цивилизованного общения, либо их не устраивает, то что получаемая людьми информация остановит их от неоправданного риска, и случится облом сбагрить авто.

ок, буду как ты - аргументировано, обоснованно, с болдом, с сайзом, с расстановкой.


----------------
халява будет!
Сегодня консультировались у знакомого таможенника, (в свое время через него мутили мутки) на вопрос о ввозе авто с территории РБ получили следующий ответ:
Авто ввезенные в РБ до 01.01.2010 на территории РФ НЕ подлежат таможенной очистке (т.е. не надо уплачивають таможенные сборы)
Авто ввезеные в РБ после 01.01.2010 на территории РФ подлежат таможенной очистке с уплатой разницы между сборами оплаченными на территории РБ и сборами положенными к уплате на территории РФ согласно установленным таможенным ставкам РФ.


Цитата:

Если бы все было как Вы надеетесь (ввоз на халяву), я думаю первые кто обновил бы свой авто парк были бы чиновники владевшие данной информацией задолго до нас.
самому не смешно? чиновнику перегонять БэУшную авто..

Sebezh customs 10.09.2010 01:04

Давайте отделим мух от котлет: есть решения которые носят экономический характер, а в данном случае и вообще в случае с Таможенным союзом это сугубо политическое решение! Лично я сам планирую поездку в братьям нашим для покупки автомобиля, и мне абсолютно все равно терки про ПТС. Убежден в том что ПТС получу, вопрос какой ценой: длительных ли консультаций походам по таможням, либо путем судебных разбирательств... либо еще как. Ну а в случае Краха моего убеждения( последует процедура реэкспорта, и автомобиль отправится обратно на рынок РБ, и понесенные издержки будут несравнимы с полученным опытом!
а план такой:
1) составить письменные запросы в ФТС, ЦАТ, КТС - о возможности ввоза и т.д.
2) внимательно перечитать все НПА
3) ехать в РБ
4) при покупке 10 раз перестраховаться, проверяя стандартный комплект документов, не забыть воспользоваться услугами нотариуса учитывая опыт темы данного форума

5) вообще давно мечтаю съездить в РБ, хочется посмотреть Минск, ГОСПОДА надо ехать ибо на месте все само собой разъяснится, увидеть своими глазами надо!!! быть может на месте весь оптимизм рухнет, и желание отпадет самим собой.

НУ и это не плохо - привезу от туда мяса и картошки в этом году покупка там и этих товаров актуальна. уж больно не хочется ублажать московских барыг.

Sebezh customs 10.09.2010 01:41

Цитата:

Сообщение от Виктор Л (Сообщение 1074214)
Добрый день!

Позвонил в автосалон, ссылку давал раньше..
Ауди Q-7 на РБ номерах продают.

Вот, что мне ответили.... "Машина на заказ, в течении 3 дней будет тут, но растамаживать ее придется по полной, ЕЗДИТЬ МОЖНО С РБ НОМЕРАМИ, РАСТАМОЖИТЬ ЛЬГОТНО НЕЛЬЗЯ".

оно и ясно что ПО ПОЛНОЙ, ибо на территорию РБ машина ввезена после 1 января...
нас же интересует только то что ввезено до 1 января 2010 года
так что все в прядке ;)

Эдикович 10.09.2010 10:36

Уважаемые,такой вот наивный вопрос-а можно ли оформить куплю-продажу авто из РБ на территории России?едем мы с продавцом в ближайший от РБ российский город(оставим за скобками,как уговорить продавца на это),оформляем там справку-счет(представляю глаза оформлялы,увидевшего белорусское свед о регистрации)))) и расходимся....такое вообще возможно?если возможно-меняет ли это что нибудь?(может сразу в гаи надо за птс ехать?)))))))
PS не бейте сильно,в юриспруденции и таможне не силен....

Elior 10.09.2010 10:57

Цитата:

Сообщение от Эдикович (Сообщение 1074969)
Уважаемые,такой вот наивный вопрос-а можно ли оформить куплю-продажу авто из РБ на территории России?едем мы с продавцом в ближайший от РБ российский город(оставим за скобками,как уговорить продавца на это),оформляем там справку-счет(представляю глаза оформлялы,увидевшего белорусское свед о регистрации)))) и расходимся....такое вообще возможно?если возможно-меняет ли это что нибудь?(может сразу в гаи надо за птс ехать?)))))))
PS не бейте сильно,в юриспруденции и таможне не силен....

хочешь сэкономить на зеленой карте? Думаю конструктивно тебе ответят на это в отделении ГИБДД. В конце концов тебе с ними потом разговаривать все равно прийдется.

deputatpsp 10.09.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Эдикович (Сообщение 1074969)
Уважаемые,такой вот наивный вопрос-а можно ли оформить куплю-продажу авто из РБ на территории России?едем мы с продавцом в ближайший от РБ российский город(оставим за скобками,как уговорить продавца на это),оформляем там справку-счет(представляю глаза оформлялы,увидевшего белорусское свед о регистрации)))) и расходимся....такое вообще возможно?если возможно-меняет ли это что нибудь?(может сразу в гаи надо за птс ехать?)))))))
PS не бейте сильно,в юриспруденции и таможне не силен....

Как я понимаю снимать с учета автомобиль надо в РБ, так что скорее всего придется это делать на месте.

Эдикович 10.09.2010 11:13

поправляю,едем в РФ с продавцом на снятой с учета в РБ машине.со всеми положенными доками...
вопрос-можно ли оформить куплю продажу РБ авто на территории России,если можно,то это меняет что либо в отношениях покупатель-таможня????

gest 10.09.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от 101101 (Сообщение 1074839)
ок, буду как ты - аргументировано, обоснованно, с болдом, с сайзом, с расстановкой.


----------------
халява будет!
Сегодня консультировались у знакомого таможенника, (в свое время через него мутили мутки) на вопрос о ввозе авто с территории РБ получили следующий ответ:
Авто ввезенные в РБ до 01.01.2010 на территории РФ НЕ подлежат таможенной очистке (т.е. не надо уплачивають таможенные сборы)
Авто ввезеные в РБ после 01.01.2010 на территории РФ подлежат таможенной очистке с уплатой разницы между сборами оплаченными на территории РБ и сборами положенными к уплате на территории РФ согласно установленным таможенным ставкам РФ.



самому не смешно? чиновнику перегонять БэУшную авто..

а че чиновники, в своей массе простые люди, они то уж и правда первыми бы купили. нашел знакомого у которого родственник работает на таможне Россия-Белка написал нару вопросов по теме обещали через несколько дней сказать что и как. Так что скоро буду обладать реальной инф есть ли поток машин через границу и что там с оформлением.

Igor_Kaluga 10.09.2010 12:32

сегодня...сам лично....звонил на Брянскую таможню .......сказали что ПТС никому не выдавали !!! ......может что то не договаривают !!???

Georgiy 10.09.2010 12:48

Цитата:

Сообщение от Эдикович (Сообщение 1075001)
поправляю,едем в РФ с продавцом на снятой с учета в РБ машине.со всеми положенными доками...
вопрос-можно ли оформить куплю продажу РБ авто на территории России,если можно,то это меняет что либо в отношениях покупатель-таможня????

Ну ты же сам ответил на свой же вопрос, когда написал про круглые глаза оформлялы. Именно так оно и будет. Можешь еще какому-нибудь российскому нотариусу позвонить и спросить, оформит ли он договор-купли продажи на белорусскую машину. Думаю ответ будет: "Нет".

deputatpsp 10.09.2010 12:52

А как вы сняли с учета машину без договора купли-продажи???

Эдикович 10.09.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от deputatpsp (Сообщение 1075080)
А как вы сняли с учета машину без договора купли-продажи???

не знаю как в РБ,а в России можно просто снять авто с учета без всяких договоров.думаю в РБ так же...

deputatpsp 10.09.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от Эдикович (Сообщение 1075084)
не знаю как в РБ,а в России можно просто снять авто с учета без всяких договоров.думаю в РБ так же...

Как мне известно - нельзя.

DmitrySmol 10.09.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от deputatpsp (Сообщение 1075092)
Как мне известно - нельзя.

Ну почему же .. раньше было можно да и сейчас думаю тоже. К тому же из объяснений ГТК РБ:
"При вывозе данной категории автомобилей из Республики Беларусь на территорию Российской Федерации с целью их дальнейшего отчуждения заинтересованным лицам целесообразно учесть следующее:
1. Для установления статуса товара Таможенного союза в таможенных целях лицу, управляющему автомобилем, необходимо при себе иметь:
- свидетельство о регистрации транспортного средства, выданное до 01.01.10, подтверждающее постоянную регистрацию автомобиля на территории Республики Беларусь, или
- свидетельство о регистрации транспортного средства, выданное до 01.01.10., с отметкой на внутренней стороне о снятии автомобиля с регистрационного учета в Республике Беларусь, заверенное подписью начальника регистрационного подразделения (или иного уполномоченного должностного лица) Республики Беларусь и печатью этого подразделения, или
- документы, подтверждающие выпуск автомобиля в свободное обращение на территории Республики Беларусь (ГТД, свидетельство о таможенном оформлении товаров для личного пользования и (или) удостоверение формы ТС — 25а) или их копии, заверенные в установленном порядке таможенными органами Республики Беларусь.
"
Тобиш снимаю с учета автомобиль, собираю документы нужные и еду на рынок в Россию.

misha-b 10.09.2010 14:03

доброго времени суток всем, окончательно довёл процедуру до конца, будете смеяться, но получение номеров вышло сложнее чем получение ПТС по белорусской теме). С утра поехал в районное гибдд на 3-го интернационала, кто с ебурга знает, номеров не много поэтому пришлось в 7 30 уже быть на месте, попал к инспектору, он мне вопрос - где копия гтд и расписки, я ему объясняю что тут таможенный собю и всё остальное, рассказываю как я пересёк границу, что никаких отметок нигде не ставиться и на свх я не заезжал, инспектор к начальнику РЭУ в результате я направлен в обл гибдд на ясную с целью утрясения вопроса, полчаса разговоров с инспекторами в ожидании начальника отдела и результат - резюме начальника "выдавать конечно ты что телевизор не смотришь" ))))) востор восторгом, но объясняю, что одну очередь выстоял и номера щас закончатся, мне пошли на встречу (денег не предлагал и не платил) и поставили на учёт вне очереди после чего вывесили объяву что наше обл гибдд в субботу и воскр не работает так как нет номеров. в результате сегодня я на российских номерах могу нормально ездить )) ура товарищи

Александр МСК 10.09.2010 14:16

misha-b
 
Поздравляем!

Эдикович 10.09.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от DmitrySmol (Сообщение 1075119)
Ну почему же .. раньше было можно да и сейчас думаю тоже. К тому же из объяснений ГТК РБ:
"При вывозе данной категории автомобилей из Республики Беларусь на территорию Российской Федерации с целью их дальнейшего отчуждения заинтересованным лицам целесообразно учесть следующее:
.......
Тобиш снимаю с учета автомобиль, собираю документы нужные и еду на рынок в Россию.

А там,в РОССИИ ,чего уж мелочится,составляем договор купли-продажи в письменной форме,и сразу в МРЭО,на постановку на учет))))и видим ооочень круглые глаза местных работников....
походу,чиновники сами не очень понимают о чем они говорят...поскольку прямого механизма реализации таких действий не существует...

TURBO_DI 10.09.2010 14:39

По ходу дела снова на 500 страниц готовится дебаты, а по делу всего несколько постов будет.

deputatpsp 10.09.2010 14:39

Цитата:

Сообщение от DmitrySmol (Сообщение 1075119)
Тобиш снимаю с учета автомобиль, собираю документы нужные и еду на рынок в Россию.

Так а как снять авто с учета без договора купли-продажи????

Georgiy 10.09.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от deputatpsp (Сообщение 1075092)
Как мне известно - нельзя.

Можно в РБ снимать с учета без договора купли-продажи. Неоднократно так делал, последний раз на прошлой неделе снимал с учета таким образом.
Бывали когда-нибудь на авторынках в Малиновке и Ждановичах? Там практически все машины продаются уже снятые с учета.
Другое дело что белорусскую машину на российском рынке если и продашь, то по цене металлолома. Никто не захочет необоснованно рисковать.

АндрейЖ 10.09.2010 15:04

Цитата:

Сообщение от Georgiy (Сообщение 1075153)
Можно в РБ снимать с учета без договора купли-продажи. Неоднократно так делал, последний раз на прошлой неделе снимал с учета таким образом.
Бывали когда-нибудь на авторынках в Малиновке и Ждановичах? Там практически все машины продаются уже снятые с учета.
Другое дело что белорусскую машину на российском рынке если и продашь, то по цене металлолома. Никто не захочет необоснованно рисковать.

А почему вам не дают ПТС, чем мотивируют, ведь прошло достаточно времени чтобы пришли все запросы.
Люди то, вон, уже и ПТСы получили и уже даже номера в РФ:)

Tiesto 10.09.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от TURBO_DI (Сообщение 1075151)
По ходу дела снова на 500 страниц готовится дебаты, а по делу всего несколько постов будет.

А это - по делу написано было??

Georgiy 10.09.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от АндрейЖ (Сообщение 1075165)
А почему вам не дают ПТС, чем мотивируют, ведь прошло достаточно времени чтобы пришли все запросы.
Люди то, вон, уже и ПТСы получили и уже даже номера в РФ:)

Да я уже писал, что их не устраивает, какой ответ им дала белорусская таможня. Они направили белорусам просьбу уточнить вопрос растаможки машины, а те в свою очередь молчат.
Сегодня еще был в правовом отделе. Там конкретно по моему случаю ничего сказать не могли, но сказали что вроде не дают потому как есть технические проблемы, которые пока не решены. Но с другой стороны подтвердили что пошлину платить не придется.

Elior 10.09.2010 15:21

Случайно никто не знает каким способом происходит обмен информацией между таможней РБ и РФ. Меня интересует сколько времени наша таможня получает ответ из РБ?

Tolik37 10.09.2010 15:23

Вот заминка с ПТС, проклятое евро 4!!!,
Договорились с покупателем о купле продаже,Toyota Camry 2003г., ввоз в РБ в 2009 году, Набрал на сайте ФТС первые 9 цифр Vin:4T1BE32K5 поставил в поле экологический класс 4, выдало 3 сертификата, вроде все класс,
http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...avto&x=11&y=10

НО в месной таможне ему сунули под нос таблицу с годами где в США евро4 только с 2004 года и вежливо послали. Люди помогите, как получить сертификат евро4 куда обратится???!!!! в Московскую кантору по сертификации звонили грят 25000 рублей и дадим, неужели так действительно дорого и нет более менее вменяемого ценника? выручайте!:confused:

Elior 10.09.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от Tolik37 (Сообщение 1075192)
Вот заминка с ПТС, проклятое евро 4!!!,
Договорились с покупателем о купле продаже,Toyota Camry 2003г., ввоз в РБ в 2009 году, Набрал на сайте ФТС первые 9 цифр Vin:4T1BE32K5 поставил в поле экологический класс 4, выдало 3 сертификата, вроде все класс,
http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...avto&x=11&y=10

НО в месной таможне ему сунули под нос таблицу с годами где в США евро4 только с 2004 года и вежливо послали. Люди помогите, как получить сертификат евро4 куда обратится???!!!! в Московскую кантору по сертификации звонили грят 25000 рублей и дадим, неужели так действительно дорого и нет более менее вменяемого ценника? выручайте!:confused:

на офф сайте таможни есть список органов от которых они принимают сертификаты. В один из них я звонил сам лично. Он находится в Петербурге. мне дали стоимость 3000р. срок исполнения пару часов. Скорее всего ты наткнулся на посредника- таких очень много.

Klim-piter 10.09.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от Tolik37 (Сообщение 1075192)
Вот заминка с ПТС, проклятое евро 4!!!,
Договорились с покупателем о купле продаже,Toyota Camry 2003г., ввоз в РБ в 2009 году, Набрал на сайте ФТС первые 9 цифр Vin:4T1BE32K5 поставил в поле экологический класс 4, выдало 3 сертификата, вроде все класс,
http://www.customs.ru/ru/ved_info/po...avto&x=11&y=10

НО в месной таможне ему сунули под нос таблицу с годами где в США евро4 только с 2004 года и вежливо послали. Люди помогите, как получить сертификат евро4 куда обратится???!!!! в Московскую кантору по сертификации звонили грят 25000 рублей и дадим, неужели так действительно дорого и нет более менее вменяемого ценника? выручайте!:confused:

а я что то вообще запутался то ли Евро2 то ли Евро3, на шасси вроде Евро4?
Автомобиль Ауди Д8, 2001 год дизель дв.3.3 Помогите пожалуйста
вин WAUZZZ4DZ1N008380


Текущее время: 09:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot