ага, одна контора) ну все сходится, коль пзтк, то конечно можно и там выпуститься, тем более если в 2 разных поста, факт где-нибудь да выстрелит))))

Насчет двух постов информация не точная. В таможне нифига не знают, а участники некоторые говорят, что вроде можно было податься в Восточный от туда, хоть склад и относится к Находке.
В Находку подаваться не хотим, т.к. там можно выпускаться до посинения).

Насчет как дела. Штраф то оплатили в первый же день. Постановление вступает в силу 13-го числа, там и будет ясно. Но раз податься до вступления постановления в силу нельзя, то придется там еще храниться пару дней, а значит и платить за что то придется. Правда в прошлый раз мы добились того, что хранение то нам пересчитали, но посчитали не от вступления в силу постановления ,а со дня вынесения и доставку до СВХ, погрузку , выгрузку и тд тоже повесили на нас. В этот раз будем бороться за правду. Но не знаю только как. Договор то подписать всё равно придется, но нужно заставить их его отредактировать , а вот это уже проблема. Если откажутся менять договор? Так и будем бодаться вечность?)

договор подписывается с протоколом разногласий, потом-арбитраж.
обычная практика

А оплатить всё равно придется по их условиям? Как изменить договор? В предмете договора мы передаем на хранение груз. Но мы его не передавали. Как тогда грамотней прописать?

Ну так и направляйте протокол разногласий - прописывайте все что не нравится. В данном случае Вы получаете груз, переданный хранителю таможенными органами, так и пишите.
Только я бы этим заранее занялась..

Так это и есть заранее). Еще 6 дней в запасе

Кэшем им дайте на чай с шоколадкой и все)

и можно приехать ночью и в масках :dirol:

Можно и днем))

Ты что!
испугаешь склад, отдадут что-нибудь не то ;)

Отдадут всё и без маски)):
Лицо астеника обычно длинное, узкое и бледное, в профиле резко выступает несоответствие между удлиненным носом и небольшой нижней челюстью, и поэтому по форме его называют угловым, руки длинные , череп вытянутый, глаза водянистые, блеклые(с) (http://www.tks.ru/forum/showthread.p...e=673):cool::p

Если по закону, то Вы можете подписать любой договор, просто в той форме, которую Вы выложили, его признать ничтожным, как два пальца об асфальт.
Не можете Вы быть поклажедателем арестованного товара. И договор в его отношении заключать не можете. Вы арестом ограничены в правах пользования и распоряжения. Не Вы его разместили на хранение.
Посмотрите ГК ст.422 " Договор и закон" и ст.166 "Оспоримые и ничтожные сделки"

в-о-о-т... как чувствовал, что тут не всё так просто:D

Чего же не просто? Склад пытается по беспределу "развести" клиента на бабки. Наоборот, все предельно просто и понятно. Просто этому умнику, директору склада, нужно внятно показать, что клиент не лох, и что, "доить" себя не даст. И, что для этого у клиента есть все законные основания. Пусть складской попробует на это что-то возразить. Употеет.

Интересная ветка.
Меня вот всегда волновал вопрос про вынесение постановления по АП и этот долбанный "срок вступления в силу 10 дней". Если учВЭД оплатит штраф, но зачем ждать 10 дней?
-УчВэд согласен с Постановлением! В этом случае таможенный орган может опротестовать своё-же Постановление? По-моему бред какой-то?
ЗАЧЕМ ЖДАТЬ 10 ДНЕЙ? )))):confused:

Не всегда постановление выносит таможня а в последнее время вс чаще, таможня передает дела в суд.

Ну. Я имел в виду именно постановления таможенных органов.

А если учВЭД оплатил штраф, а потом передумал?)

КоАП РФ, Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;
2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;
3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.


как всегда в нашей стране- как бы немедленно можно, но как всегда не в нашем случае))

И скидки 50% нет, как по штрафам ГИБДД:)

Еще вопрос к знающим людям.
А ПЗТК может устанавливать и менять тарифы в любой момент без всяких ограничений?
Просто сначала цена за хранение у них была 55р за м2 и доставка с погрузкой 12500р. А после наших с ним споров, он мне присылает договор , в котором хранение стоит 75р за м2, а доставка с погрузкой стоит 27000р.

ПЗТК ничего не устанавливает и не меняет. Это делает владелец. Т.е. организация.
А ценовую политику бизнесменов таможенное законодательство не затрагивает.

Можно поставить владельца склада на место. Обращением в ФАС. Можно копию в прокуратуру. Тут всё для этого есть.
1. Наверняка это единственный склад, с которым данный таможенный орган имеет государственный контракт на оказание услуг по хранению товаров.
2. Таможенный орган без согласования с владельцем размещает данный товар на этом складе при аресте.
3. Цены, установленные данным складом при размещении товара на хранение при аресте таможенным органом, являются неизменными в течение года.
Это пункт 2.3 Приложения N 6 к приказу ФТС России от 30 июля 2010 г. N 1421
4. То же Приложение №6 разъясняет, с какого момента обязанность оплаты по госконтракту переходит от таможенного органа к владельцу товара и как это делается.
Владельцу этого склада легко можно создать "очень веселую жизнь" так, что он еще должен будет денег владельцу товара.
Что-то стартер задает не те вопросы. Видимо, сдался и готов платить деньги тогда, когда делать этого не должен. Если так, то действительно лох.

Так может, год и приходится на это время, мы ж не знаем...

Мы не знаем, а ФАС или прокуратура узнают без проблем, запросив госконтракт склада с там.органом.

Можно, только для этого всего время нужно...а груз лежит.и деньги капают, не думаю, что склад официально что-то толковое ответит. Помните, по весне у меня двое на один груз претендовали ? Отказы писала обоим, но ссылаясь на то, что в подписанных договорах условие о предоплате а оба не оплатили . А наличными принимать не могу ))
Оперативно , у нас во всяком случае, оперативно реагируют прокуратура и ОРО. Полиция долго соображает...

у этих, конечно, возможностей поболее будет))
я ТС отвечал на его вопрос "может ли?"...

Вы правильно ответили на вопрос в общем случае. Нет смысла спорить об этом.
Просто в данном конкретном случае - совершенно другая история. У владельца склада нет никаких законных оснований требовать от стартера оплату. Хоть по старым ценам, хоть по новым. Он не оказывал платных услуг стартеру. Вообще.

А еще, я бы на месте стартера с невинным взглядом подгреб бы к начальнику поста и тихо сказал, что у меня есть устойчивое ощущение, что пост в сговоре с владельцем склада.
Что склад хранит товар, размещенный по договору (контракту) таможенным органом, а оплату за хранение требуют с него, с владельца товара. И что это незаконно. И что, ощущая такое давление и беспредел, возникает огромное желание обратиться в прокуратуру и высказать ей в том числе и эти подозрения.;)

так это касается договора таможни со складом. А какие цены склад предложит ТС - дело склада. Другое дело ести цена запредельная - ФАС и прокуратуру. Согласна с Вами

Так договор со складом не пост же заключает, а таможня. Что здесь зависит от начальника поста и в чём его сговор?

Добраться до начальника таможни с такими экспериментами достаточно проблематично. Это во-первых. Во-вторых, начальник таможни и не знает об этом грузе. А начальник поста знает. Наверняка его пост возбуждался. И с начальником поста переговорит легче, он доступнее. Только по этому принципу.

Ну почему же... есть в таможне вполне конкретные замы, которые отвечают за контракты, заключенные таможней, есть приемные часы. К тому же грамотный начальник таможни при готовящейся жалобе в ФАС и прокуратуру, должен сам для начала разобраться в сути проблемы.
Кто возбуждался - тут не суть важно, главное вопрос - хранение товаров, его дальнейшая судьба, а это уже вопрос больше функциональных подразделений таможни, а не поста.
Может состояться такой разговор:
- Подозреваю, что пост в сговоре с этим складом.
- Пост? Договор заключала таможня и конкурс на эти услуги объявляла таможня.
- Так пост же возбуждался.
- А постановление выносила таможня.
- Так пост же выдает товар.
- С чего бы? Выдает тот, кто его хранит. На основании постановления и после уплаты штрафа.
- А... он денег хочет.
- От поста что тут зависит?
- Ну ... скажите ему...
- Я, как начальник поста, для этого склада - никто. Повторяю, торги проводила конкурсная комиссия таможни, победителя определяла таможня, договор прорабатывался таможней (правовым, бухгалтерией, правоохраной и т.п.). Договор со складом подписан не начальником поста. Обратитесь в правовой отдел таможни. Со всеми документами. А после их ответа - имеете право обратиться в суд.
- Ну не законно же.
- Если Вы так считаете - обращайтесь в надзорные и судебные органы. Это спор хозяйствующих субъектов. Таможенные органы к нему отношения не имеют. Всего хорошего.

Но, по-хорошему, "по-справедливости" (с) Киса, думаю, что должно быть так:
1. Товар помещен на СВХ по договору между декларантом и СВХ. Составлен ДО-1. Товар лежит неделю.
2. Возбуждается дело об АП. Таможня забирает товар с этого СВХ, который составляет ДО-2. Декларант оплачивает это хранение (неделю) этому СВХ (с ДО-1 до ДО-2).
3. Товар помещается на другой склад, у которого договор с таможней на безвозмез. Товар там лежит.
4. Расследование, постановление, уплата штрафа.
5. Таможня забирает товар у склада, где у неё безвозмез, и возвращает его на СВХ, с которым договор у декларанта. Это может быть тот же СВХ или другой по указанию декларанта - не важно. Товар ещё не выпущен и не утратил статус "иностранного".
6. После этого этот СВХ делает ДО-1 и сообщает об этом декларанту (который, по-хорошему, должен присутствовать на всех этапах "приемки-передачи-выдачи-перемещений-помещений").
7. Декларант подает ДТ и после её выпуска приходит на СВХ, где лежит товар.
8. этот СВХ делает ДО-2 и оплачивает то время, которое товар хранился у него и получает свой товар на основании договора с ним.

P.S. тут мы возвращаемся к тому древнему вопросу, срок 4 месяца ВХ прерывается или нет? Я всё же уверен, что новая ДО - новый срок. Просто не до конца прописано в Законе. Иначе наступаем на грабли:
1. ущемляются права декларанта, т.к. пока в отношении товара он ничего сделать не может - 4 месяца тикают;
2. проблема учета с момента пересечения границы, где надо учитывать ВСЕ возможные места ВХ, начинаня с ПП, транзинов и т.п. Этой системы учета пока нет. И в ближайшее время не предвидится. Следовательно, есть риск как "необоснованного" привлечения к ответственности, так и не привелечения в случае, если было реальное нарушение сроков. А это всё чревато.

P.S.2. И никто никому вторую неделю не выносит мозг;)

Тот, кто хранит (Хранитель) выдает тому, кто размещал товар на хранение ( Поклажедателю). Поклажедатель это там.орган.
А владельцу товара документально выдает груз тот, кто его арестовывал. Т.е. тоже таможенный орган. Это маленькое уточнение.
Ваш диалог вполне правдоподобен. Но на житейском и исполнительском уровне начальник поста просто не станет так разговаривать, зная, что следующим шагом стартер пойдет выяснять отношения с начальником таможни. Или сразу в прокуратуру. Если начальник таможни узнает, что подобный разговор с начальником поста был, и тот его об этом не уведомил и не предпринял никаких шагов по отношению к владельцу склада для того, чтобы поставить его на место, то достаточно велика вероятность того, что начальнику таможни не очень понравится поведение начальника поста. И начальник поста, думаю, знает об этом.
Хотя, все это фантазии, естественно. От нечего делать. Не меняющие суть ситуации. Хорошего дня, пойду поработаю на свежем воздухе.:)

"А для этого существует третье правило Глеба Жеглова" (с)
Начальник поста должен сделать паузу, скушать Твикс, и поставить в известность об этом начальника таможни и информировать, что направляет человека с претензиями в правовой отдел, предварительно уведомив и его начальника, а заодно и того, кто разрабатывал этот договор со складом и кто с ним контачит на уровне таможенного органа, заключившего безвозмез.
А так-то, да... молча перевести стрелки и никому об этом не сказать - подставой попахивает:)

:yes3:
Прошу сравнить с моим, написанным чуть выше:

Так это логично, правильно и снимает все вопросы, связанные с такими "качелями", которые возникли у ТС.

P.S. директором СВХ не работал:D

Ничего не потеряли от этого.;)

И, по-хорошему, часть этой пищевой цепочки должна быть прописана в договоре склада и таможенного органа. Если этого не будет прописано - возможные "вариации" на тему:
- как декларант будет забирать - его личные проблемы;
- так товар ещё два дня лежал после постановления;
- и т.п...
С кем договор - тот и платит. Но вот ту фразу с высказыванием директора СВХ "У нас с ними договор безвозмездный, а платите - Вы" - я бы в рамочку всё-таки повесил. :D