Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   ФТС России разъяснила, как получить ПТС на авто из Белоруссии и Казахстана (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=249958)

вспомнил пароль 12.07.2011 13:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от autouser (Сообщение 1264108)
Сотрудник ВНИИНМАШ, в ссылке приведенной ранее на сообщение #207, слегка намекает что сейчас готовится подробный регламент как такое переоборудование должно проходить и, вероятно, где его можно сделать так, чтобы удовлетворить тех, кто в итоге выдает ПТС.

Не совсем так, это методика для органов по сертификации, устраняющая некоторые "свободные интерпретации" регламента.

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1263982)
Смотреть до конца и не перематывать :)

http://youtu.be/-o3tDmjgvek

Евро 4 !!! 67 год !!! В ПТС - экологический класс - четвертый !!!!!

Интересно а почему за все время клипа не показали моторный отсек?))

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1263903)
Мы участвовали в выставке инновационных технологий, которая проходила в гостином дворе. Там, в присутствии сотен зрителей, среди которых был тогдашний Мэр Москвы Юрий Лужков, мы показали Евро 4 на автомобиле 1967 года выпуска, данное видео также будет опубликовано в статье. При испытаниях присутствовали академики, профессора, представители НАМИ и других профильных организаций.Автомобиль 1967 года показал Евро 4! Надеюсь после этого вы придержите коней.

Таки можно увидеть протоколы испытаний по 83 правилу ЕЭК ООН на этот автомобиль ?

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1263939)
Простите, а ВНИИНМАШ разве провел испытания наших приборов в соответствии с ЕЭК ООН? Были опровергнуты проведенные ранее испытания? У них есть стенд? Что то я его там не заметил, когда там был. Согласен, ВНИИНМАШ уважаемое учреждение и оно никогда не напишет ничего "просто так". В данном случае подтверждение этого вопроса не совсем входит в компетенцию ВНИИНМАШ.

Это делать не зачем, если выдан сертификат Евро 4 на автомобиль который надату производства не соответсвовал Евро 4, будьте добры подтвердить протоколами испытаний по правилу 83 (безин) и 24, 49 (дизель) ЕЭК ООН, все остальное не является основанием.

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1264042)
Вот для начала выдержка из Патента на приборы
и протоколы испытаний, проведенных в соответствии с ЕЭК ООН

Посмотрел, посмеялся, вернее плакалЪ)) Это похоже на протоколы по правилам ЕЭК ООН, как тунгусский метеорит на камни в почках. (с)
Вот вам пример протокола испытаний на дымность по 24 правилу, то что вы пытались показать в своем посте. Разницу чувствуете?))

Ну и все так, в какой лаборатории и в каком органе вы подтверждали соответствие требованиям тех регламента?

show-cars 12.07.2011 15:25

Вложений: 2
Вы плакали от метеорита? Простите, Вы имеете отношение к ВНИИНМАШ, или Вы просто представились так, а все поверили? И что это Вы прикрепили за документ? какое он имеет отношение к правилам, действующим в России?

Прямой вопрос: Вы можете провести подобные испытания или опровергнуть ранее проведенные ?

Вот документы об испытаниях ФГУП НАМИ по ЕЭК ООН 83:

вспомнил пароль 12.07.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1264749)
Вы плакали от метеорита? Простите, Вы имеете отношение к ВНИИНМАШ, или Вы просто представились так, а все поверили? И что это Вы прикрепили за документ? какое он имеет отношение к правилам, действующим в России?

Мдя.... Вы бы не позорились с такими вопросами. Правила единые для всех участников Женевского соглашения 1958 года. Это протокол испытаний выполненный иностранной технической службой (испытательной лабораторией), по 24 правилу ЕЭК ООН, http://live.unece.org/trans/main/wp2...regs21-40.html - это ссылка на страницу ЕЭК с правилами))), изучайте.

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1264749)
Прямой вопрос: Вы можете провести подобные испытания или опровергнуть ранее проведенные ?

Для того что бы опровергнуть, нам не надо ни чего испытывать. И "опровергаем" мы сертификаты. В случае если будут представлены, какие то протоколы испытаний, мы просто проанализируем представленные документы, на возможность их использовать в качестве доказательных для подтверждения действующего экологического класса и легитимности сертификата.
Вы кстати потрать время почитайте регламент внимательно.
Во ВНИИНМАШЕ оборудования для проведения всего цикла испытания по экологии нет. лабораторий в стране по моему 8 шт, которые имеют соответствующее оборудование.

Цитата:

Сообщение от show-cars (Сообщение 1264749)
Вот документы об испытаниях ФГУП НАМИ по ЕЭК ООН 83:

Испытания выполнены по методике 83 правил. вообще эта методика универсальна. она же используется в 101 при определении расхода топлива и в ряде других случаев. Но данный протокол не является протоколом сертификационных испытаний и не может быть принят в качестве доказательных материалов по Правилам ЕЭК ООН № 83, потому что там написано в выводах про сравнительные характеристики с разными приблудами. А надо чтобы на первой странице или второй было написано:
статус протокола: сертификационные
объект испытаний: автомобиль ....., двигатель ......
выводы: автомобиль .... с двигателем ... соотвтетсвует требованиям Правил ЕЭК ООН № 83 с уровнем поправок ......

Хотя та лаборатория на чьем бланке выполнен протокол имеет право проводить такие работы.

show-cars 12.07.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от вспомнил пароль (Сообщение 1264810)
Для того что бы опровергнуть, нам не надо ни чего испытывать. И "опровергаем" мы сертификаты. В случае если будут представлены, какие то протоколы испытаний, мы просто проанализируем представленные документы, на возможность их использовать в качестве доказательных для подтверждения действующего экологического класса и легитимности сертификата.

Прекрасно. мы предоставляем гораздо больше документов, чем показали здесь. Испытаний было очень много, в том числе по методике ЕЭК ООН. Считаю данную дискуссию исчерпывающей, так как она достигла своего апогея.

otkydakyda 12.07.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от вспомнил пароль (Сообщение 1264810)
Мдя.... Вы бы не позорились с такими вопросами. Правила единые для всех участников Женевского соглашения 1958 года. Это протокол испытаний выполненный иностранной технической службой (испытательной лабораторией), по 24 правилу ЕЭК ООН, http://live.unece.org/trans/main/wp2...regs21-40.html - это ссылка на страницу ЕЭК с правилами))), изучайте.



Для того что бы опровергнуть, нам не надо ни чего испытывать. И "опровергаем" мы сертификаты. В случае если будут представлены, какие то протоколы испытаний, мы просто проанализируем представленные документы, на возможность их использовать в качестве доказательных для подтверждения действующего экологического класса и легитимности сертификата.
Вы кстати потрать время почитайте регламент внимательно.
Во ВНИИНМАШЕ оборудования для проведения всего цикла испытания по экологии нет. лабораторий в стране по моему 8 шт, которые имеют соответствующее оборудование.



Испытания выполнены по методике 83 правил. вообще эта методика универсальна. она же используется в 101 при определении расхода топлива и в ряде других случаев. Но данный протокол не является протоколом сертификационных испытаний и не может быть принят в качестве доказательных материалов по Правилам ЕЭК ООН № 83, потому что там написано в выводах про сравнительные характеристики с разными приблудами. А надо чтобы на первой странице или второй было написано:
статус протокола: сертификационные
объект испытаний: автомобиль ....., двигатель ......
выводы: автомобиль .... с двигателем ... соотвтетсвует требованиям Правил ЕЭК ООН № 83 с уровнем поправок ......

Хотя та лаборатория на чьем бланке выполнен протокол имеет право проводить такие работы.

Я так понимаю это Вы у нас представитель ВНИИНМАШ?

Если да, то правильно ли я понимаю что для получения ПТС, я должен обратиться к официальному дилеру (у меня автомобиль редкой марки -официальных дилеров нет) с заявлением провести переоборудование, далее я должен обратиться в НАМИ с заявлением проведения испытаний переоборудованного авто выложить за это порядка 10 000 евро,затем обратиться в таможню с заявлением о выдаче птс с приложением акта о переоборудовании и протокола проведенных испытаний + сертификат соответствия евро 4?

А почему ВНИИНМАШ не занимается подтверждением соответствия стандарту евро 4 с приложением соответствующих протоколов испытаний НА КАЖДЫЙ АВТОМОБИЛЬ произведенный в данный момент в нашей стране?

autouser 12.07.2011 18:23

Уважаемые вспомнил пароль, ПАРТНЕР ЦЕНТР, show-cars и представители других заинтересованных сертификационных компаний, органов, и т.д., вы не могли бы все вместе как-нибудь собраться за круглым столом и выработать разумный (не фантастический, ввиде испытаний за 10 000 Евро) порядок конкретных (не абстрактных, состоящих из общих слов и ссылок) действий, который бы удовлетворил все стороны и гарантировал бы 100% получение ПТС после переоборудования, так, чтобы ни у ВНИИНМАШ, ни у таможни не возникло вопросов после дооборудования, и пошагово в предельно простой форме, донести это до потенциальных потребителей, например так:

- Дооборудование производится в компаниях А, Б и С
- Cертификат после переоборудования выдают компании Е, И, Х
- Cписок Таможенных постов, у которых не возникнет вопросов, т.к. заранее согласовано с ВНИИНМАШ что все, что сделано компаниями А, Б, С, Е, И, Х - правильно и не подлeжит сомнению.

А то ведь честное слово, нам всем, желающим приобрeсти авто в РБ исходя из своих финансовых возможностей, как будто делать больше нечего, как целыми днями читать эти увлекательные романы про приключения автомобилей из РБ в России, чтобы понять как-же быть и что делать, вместо того чтобы заниматься непосредственно своей работой.

PS: ...мечты, мечты :)

otkydakyda 12.07.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от autouser (Сообщение 1264923)
Уважаемые вспомнил пароль, ПАРТНЕР ЦЕНТР, show-cars и представители других заинтересованных сертификационных компаний, органов, и т.д., вы не могли бы все вместе как-нибудь собраться за круглым столом и выработать разумный (не фантастический, ввиде испытаний за 10 000 Евро) порядок конкретных (не абстрактных, состоящих из общих слов и ссылок) действий, который бы удовлетворил все стороны и гарантировал бы 100% получение ПТС после переоборудования, так, чтобы ни у ВНИИНМАШ, ни у таможни не возникло вопросов после дооборудования, и пошагово в предельно простой форме, донести это до потенциальных потребителей, например так:

- Дооборудование производится в компаниях А, Б и С
- Cертификат после переоборудования выдают компании Е, И, Х
- Cписок Таможенных постов, у которых не возникнет вопросов, т.к. заранее согласовано с ВНИИНМАШ что все, что сделано компаниями А, Б, С, Е, И, Х - правильно и не подлeжит сомнению.

А то ведь честное слово, нам всем, желающим приобрeсти авто в РБ исходя из своих финансовых возможностей, как будто делать больше нечего, как целыми днями читать эти увлекательные романы про приключения автомобилей из РБ в России, чтобы понять как-же быть и что делать, вместо того чтобы заниматься непосредственно своей работой.

PS: ...мечты, мечты :)

Правильная мысль, именно так и должно быть я считаю.

A priori 12.07.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от autouser (Сообщение 1264923)
Уважаемые вспомнил пароль, ПАРТНЕР ЦЕНТР, show-cars и представители других заинтересованных сертификационных компаний, органов, и т.д., вы не могли бы все вместе как-нибудь собраться за круглым столом и выработать разумный (не фантастический, ввиде испытаний за 10 000 Евро) порядок конкретных (не абстрактных, состоящих из общих слов и ссылок) действий, который бы удовлетворил все стороны и гарантировал бы 100% получение ПТС после переоборудования, так, чтобы ни у ВНИИНМАШ, ни у таможни не возникло вопросов после дооборудования, и пошагово в предельно простой форме, донести это до потенциальных потребителей, например так:

- Дооборудование производится в компаниях А, Б и С
- Cертификат после переоборудования выдают компании Е, И, Х
- Cписок Таможенных постов, у которых не возникнет вопросов, т.к. заранее согласовано с ВНИИНМАШ что все, что сделано компаниями А, Б, С, Е, И, Х - правильно и не подлeжит сомнению.

А то ведь честное слово, нам всем, желающим приобрeсти авто в РБ исходя из своих финансовых возможностей, как будто делать больше нечего, как целыми днями читать эти увлекательные романы про приключения автомобилей из РБ в России, чтобы понять как-же быть и что делать, вместо того чтобы заниматься непосредственно своей работой.

PS: ...мечты, мечты :)

Эка Вы замахнулись. Взаимосключающие условия - основа нашей (российской) юриспруденции.

rzgm 12.07.2011 18:54

а кто-нибудь видел в глаза эти самые нормы ЕВРО4 ?
может приведете параметры выбросов CO, CH и CO2 с которыми автомобиль гарантировано подходит под этот стандарт?

Center-cert 12.07.2011 19:37

Цитата:

Сообщение от autouser (Сообщение 1264923)
Уважаемые вспомнил пароль, ПАРТНЕР ЦЕНТР, show-cars и представители других заинтересованных сертификационных компаний, органов, и т.д., вы не могли бы все вместе как-нибудь собраться за круглым столом и выработать разумный (не фантастический, ввиде испытаний за 10 000 Евро) порядок конкретных (не абстрактных, состоящих из общих слов и ссылок) действий, который бы удовлетворил все стороны и гарантировал бы 100% получение ПТС после переоборудования, так, чтобы ни у ВНИИНМАШ, ни у таможни не возникло вопросов после дооборудования, и пошагово в предельно простой форме, донести это до потенциальных потребителей, например так:

- Дооборудование производится в компаниях А, Б и С
- Cертификат после переоборудования выдают компании Е, И, Х
- Cписок Таможенных постов, у которых не возникнет вопросов, т.к. заранее согласовано с ВНИИНМАШ что все, что сделано компаниями А, Б, С, Е, И, Х - правильно и не подлeжит сомнению.

А то ведь честное слово, нам всем, желающим приобрeсти авто в РБ исходя из своих финансовых возможностей, как будто делать больше нечего, как целыми днями читать эти увлекательные романы про приключения автомобилей из РБ в России, чтобы понять как-же быть и что делать, вместо того чтобы заниматься непосредственно своей работой.

PS: ...мечты, мечты :)


это утопия:)

Абсолютная фантасмагория, ибо в нашей стране такой ситуации быть не может, т.к. каждый делает деньги на своей стадии работы...


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot