Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Новые правила КТС и борьба со строптивыми участниками ВЭД (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=230920)

frumson 02.09.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1069358)
Как приватно сказала мне нач ОКТС одной таможни: "Мне легче потом объяснить почему мы суд не выиграли, чем сейчас у тебя 1-й метод принять"...это суровая действительность.

Понятно, что суд выиграть не возможно. Особенно у оффшора. Потому, что этот оффшор, который в лице полуграмотного Иван Иваныча "готовит" документы по сделке в соседнем с таможней здании (а может и в соседней комнате), сделает тебе на любой запрос ответ от "продавца" и суд формально будет прав встав на сторону обиженного участника ВЭД, который и не участник вовсе, а так - прикрытие в виде конторы "рога и копыта", а реальный покупатель и реальный продавец товара вообще не фигурируют в этом действе... Только встаёт тогда один вопрос: а куда смотрит ФСБ, МВД и наконец правоохранительные структуры самой таможни. Неужели так трудно раскрыть эти схемки с помощью минимальной оперативной работы? Это настолько просто, что порой диву даёшься - а чем они там вообще занимаются. Липовые отчёты что-ли пишут и ничего делать не хотят из лени? Или в доле у Барклая де Толли... При чем здесь вообще закон и порядок, если игра идет по иным правилам: вы делаете вид, что совершаете куплю-продажу, а таможня делает вид, что вашу "таможенную стоимость", основанную на липовой сделке, контролирует. И ни то, ни другое не есть правда. Так что же вы обсуждаете и чем бахвалитесь: кто больше фиктивную сделку документами обложит и выпустится без проблем или кто после бестолкового проталкивания хреново сделанных документов отсудит таки "излишне уплаченные" денюшки? Вы господа "деклараторы" в большинстве своём люди несерьёзные и жуликоватые и грешно вам жаловаться на таможню - она вас кормит такая какая есть, а ведь если наведут в ней порядок - то ничего вы не заработаете!

DDT_2010 02.09.2010 01:07

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1069312)
Увы мне, Иван Васильичу(((( В долг не выпускают(

Хоть, что-то не так у вЕЛИКОГО

Андрей Власов 02.09.2010 01:26

Цитата:

Сообщение от frumson (Сообщение 1069391)
Понятно, что суд выиграть не возможно. Особенно у оффшора. Потому, что этот оффшор, который в лице полуграмотного Иван Иваныча "готовит" документы по сделке в соседнем с таможней здании (а может и в соседней комнате), сделает тебе на любой запрос ответ от "продавца" и суд формально будет прав встав на сторону обиженного участника ВЭД, который и не участник вовсе, а так - прикрытие в виде конторы "рога и копыта", а реальный покупатель и реальный продавец товара вообще не фигурируют в этом действе... Только встаёт тогда один вопрос: а куда смотрит ФСБ, МВД и наконец правоохранительные структуры самой таможни. Неужели так трудно раскрыть эти схемки с помощью минимальной оперативной работы? Это настолько просто, что порой диву даёшься - а чем они там вообще занимаются. Липовые отчёты что-ли пишут и ничего делать не хотят из лени? Или в доле у Барклая де Толли... При чем здесь вообще закон и порядок, если игра идет по иным правилам: вы делаете вид, что совершаете куплю-продажу, а таможня делает вид, что вашу "таможенную стоимость", основанную на липовой сделке, контролирует. И ни то, ни другое не есть правда. Так что же вы обсуждаете и чем бахвалитесь: кто больше фиктивную сделку документами обложит и выпустится без проблем или кто после бестолкового проталкивания хреново сделанных документов отсудит таки "излишне уплаченные" денюшки? Вы господа "деклараторы" в большинстве своём люди несерьёзные и жуликоватые и грешно вам жаловаться на таможню - она вас кормит такая какая есть, а ведь если наведут в ней порядок - то ничего вы не заработаете!

Есть некая истина в Ваших словах, но:
1. Вы правы, проблема обоюдная, соотношение не равное, и уже оно давно не 50/50 и меняется оно абсолютно пропорционально, возможно есть еще не совсем честные среди декларантов, но их процент стремительно уменьшается, а вот процент таможенников не знающих свое дело, склонных к ....... значительно растет.
2. зайдите на сайт любого арбитражного суда и посмотрите, сколько там дел по КТС с оффшорами, будете удивленны, что не так много оффшорных дел в общей массе.
3. проблема не в КТС как таковой, а механизме котором он(а) исполняется, нем нет ни одной законной буквы. Нельзя так плевать на закон, который так же написан и для таможни!
4. мало кто спорит о КТС, в тех правилах в котором он(а) определен, раз есть правила, которые определило правительство, почему только у уч.ВЭДов есть обязанность их соблюдать,
5. в большинстве своем декларанты (сам я не принадлежу к этой касте), с кем приходилось и приходится общаться люди порядочные. Особенно в ВЭ отделах крупным торговых - промышленных корпораций.

Koala 02.09.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от DDT_2010 (Сообщение 1069393)
Хоть, что-то не так у вЕЛИКОГО

Не трожь Деда! Завидно, што у его все ходы записаны? :tease:

Chapaev 02.09.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от frumson (Сообщение 1069391)
Вы господа "деклараторы" в большинстве своём люди несерьёзные и жуликоватые и грешно вам жаловаться на таможню - она вас кормит такая какая есть, а ведь если наведут в ней порядок - то ничего вы не заработаете!

О как! А я , наивный , был убежден, что таможня существует за счет бюджета, в который мы налоги платим. А на таможне(как и в государстве в целом) не будет порядка, пока в стране не будет нормальных гражданских и политических институтов.

Буду 02.09.2010 11:57

Я считаю что должны быть какие-то правила работы. До недавнего времени эти правила были. Основываясь на ЗАКОННЫХ средствах чиновники таможенных органов боролись с недобросовестными уч. ВЭДами, а честные коммерсанты знали что при соблюдении принятых правил (прописанных в статьях кодекса и подзаконных актах) они могут рассчитывать на нормальное таможенное оформление своих грузов. На данный момент времени, то что происходит можно назвать одним словом - беспредел. Страшно то, что беспредел это чиновничий, т.е. поддерживаемый властными структурами. Правил работы нет и никто не знает что ждет тебя завтра при оформлении твоего абсолютно чистого, белого, прямого груза, даже при предоставлении всех необходимых документов. Защиты нет нигде, даже в суде, т.к. временные рамки рассмотрения твоих исков приводят к потере твоего бизнеса, а упущенную выгоду и развал годами создающихся компаний в нашем государстве в судах не учитывают, не считая уже морального ущерба...

911 02.09.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Буду (Сообщение 1069603)
Я считаю что должны быть какие-то правила работы. До недавнего времени эти правила были. Основываясь на ЗАКОННЫХ средствах чиновники таможенных органов боролись с недобросовестными уч. ВЭДами, а честные коммерсанты знали что при соблюдении принятых правил (прописанных в статьях кодекса и подзаконных актах) они могут рассчитывать на нормальное таможенное оформление своих грузов. На данный момент времени, то что происходит можно назвать одним словом - беспредел. Страшно то, что беспредел это чиновничий, т.е. поддерживаемый властными структурами. Правил работы нет и никто не знает что ждет тебя завтра при оформлении твоего абсолютно чистого, белого, прямого груза, даже при предоставлении всех необходимых документов. Защиты нет нигде, даже в суде, т.к. временные рамки рассмотрения твоих исков приводят к потере твоего бизнеса, а упущенную выгоду и развал годами создающихся компаний в нашем государстве в судах не учитывают, не считая уже морального ущерба...

Жесть

Обычный учВЭД 02.09.2010 12:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Власов (Сообщение 1069193)
совсем не все! И совсем не так!
1. ст.153 ТК РФ с 1.07.2010 года не действует
2. ст.12 ФЗ О там.тарифе так же, с 1.07.2010 стоимость определяет на основании ЕТТ ТС И Соглашения о порядке исчисления и уплаты таможенных платежей
в государствах – участниках таможенного союза от 12 декабря 2008 года,
3. ТПП не гос орган, уполномоченный в сфере тех же экспертиз, поэтому требования от ТПП в принципе незаконны, предоставлять документы ТПП это право декларанта!
попробуйте ТК ТС почитать, там есть интересные вещи!

да все верно. просто нужно дать таможне обоснованный отказ на предостовление требуемых документов. например: копия экспортной не можем предоставить, в связи с тем, что в контракте с поставщиком нет пункта о предостовлении данного документа. а экспортную оформляли не мы и нет у нас ее по определению и все в таком же духе.
таможня имеет право требовать, а мы имеем право не предоставлять дополнительных документов, мотивирую отказ.

Андрей Власов 02.09.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от Обычный учВЭД (Сообщение 1069613)
да все верно. просто нужно дать таможне обоснованный отказ на предостовление требуемых документов. например: копия экспортной не можем предоставить, в связи с тем, что в контракте с поставщиком нет пункта о предостовлении данного документа. а экспортную оформляли не мы и нет у нас ее по определению и все в таком же духе.
таможня имеет право требовать, а мы имеем право не предоставлять дополнительных документов, мотивирую отказ.

именно! Вот только у таможни права требовать неограниченны, и выходят часто за рамки здравого смыслы. И представление мотивированных отказов может также бесконечно длиться, как требование предоставление документов, а время идет, а груз стоит, и денежки капают.
К сожалению, так устроена система, что инспектор может попросить свидетельство о рождении двоюродного дедушки грузчика на складе производителя и прежде чем опротестовать этот бред, надо сначала его либо выполнить, либо мотивированно отказать. и только после этого можно опротестовывать такие требования!
а брокеру еще сложнее, особенно когда кнему пришли за оформлением а груз либо на границе уже или порту.

Denalen4ik 02.09.2010 13:10

http://www.tks.ru/forum/Z:%5C1.pdf

Вот такую писульку получили... Остановили на балтике все наши кон-ры (все выше риска)! Началось....


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot