Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   растамаживание филиалом инофирмы (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=192554)

Василий1700 04.02.2009 14:46

растамаживание филиалом инофирмы
 
Головная инофирма заключила со своим филиалом в России соглашение о поставке и поставила оборудование. Таможня не дает растаможить груз филиалу, настаивая, что это может сделать только рос.юр.лицо. Филиал не юрлицо.
Как растаможить груз?

R_I_N 04.02.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822036)
Головная инофирма заключила со своим филиалом в России соглашение о поставке и поставила оборудование. Таможня не дает растаможить груз филиалу, настаивая, что это может сделать только рос.юр.лицо. Филиал не юрлицо.
Как растаможить груз?

Что за соглашение и для чего товар?
А вообще вот тут обсуждалось

legotar 04.02.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822036)
Головная инофирма заключила со своим филиалом в России соглашение о поставке и поставила оборудование. Таможня не дает растаможить груз филиалу, настаивая, что это может сделать только рос.юр.лицо. Филиал не юрлицо.
Как растаможить груз?

Какой статус у филиала (ОАО, ЗАО и т.п.)? ИНН российский или нет?

R_I_N 04.02.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 822039)
А у филиала есть ИНН российский или нет?

бесполезняк :(

Василий1700 04.02.2009 14:50

ИНН есть, нет ОГРН, т.к. филиал инофирмы не может быть юр.лицом.

legotar 04.02.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 822040)
бесполезняк :(

Да нет, почему... Можно забубенить с постановкой на баланс предприятия (зависит от формы собственности) и потом продать, заплатив тут налоги с 1-ой копейки прибыли!

Василий1700 04.02.2009 14:52

а заключить договор с декларантом?

legotar 04.02.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822041)
ИНН есть, нет ОГРН, т.к. филиал инофирмы не может быть юр.лицом.

Если ИНН есть, значит юр. лицо платит налоги. Надо читать устав, что именно там прописано (виды деятельности), т.к. без устава этот филиал просто не зарегистрировали бы в налоговой.

R_I_N 04.02.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822041)
ИНН есть, нет ОГРН, т.к. филиал инофирмы не может быть юр.лицом.

товар для чего ввозите? Если для собств. нужд-то декларантом может головное предпр выступить. Если для продажи-то только россиянин, для которого Вы везёте

Василий1700 04.02.2009 14:53

фирма поставляет мед.оборудование, какая здесь особая прибыль..

Василий1700 04.02.2009 14:55

п.3 ст.55 ГК РФ филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.

legotar 04.02.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822046)
фирма поставляет мед.оборудование, какая здесь особая прибыль..

Чего фирма поставляет - это дело десятое. В данном случае мы выясняем, кто будет выступать получателем груза и имеет ли он на это право. Декларанта/брокера найти - не проблема!

Еще раз по пунктам.
1. Точная формулировка статуса филиала (форма собственности)
2. Какие виды деятельности прописаны в уставе?

Василий1700 04.02.2009 14:57

товар не для собственных нужд. Филиал работает по договорам с российскими учреждениями здравоохранения, они не желают связываться с растаможкой.

legotar 04.02.2009 14:58

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822052)
товар не для собственных нужд. Филиал работает по договорам с российскими учреждениями здравоохранения, они не желают связываться с растаможкой.

Как это не банально, НО! Обратитесь к брокеру!

R_I_N 04.02.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 822044)
Если ИНН есть, значит юр. лицо платит налоги. Надо читать устав, что именно там прописано (виды деятельности), т.к. без устава этот филиал просто не зарегистрировали бы в налоговой.

ст.55 ГК
Статья 55. Представительства и филиалы

3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.

Никакого устава у филиала не будет.
ИНН присвоен не филиалу, а "иностранной организации, осуществляющей деятельность в Российской Федерации через филиалы, представительства, другие обособленные подразделения" (ПК МНС N АП-3-06/124)

Василий1700 04.02.2009 15:04

1. форма собственности - 100% собственность головной фирмы
2. виды деятельности в уставе головной фирмы:
поставка мед.оборудования, запасных частей и расходных материалов
продажа медицинского оборудования, запасных частей и расходных материалов

R_I_N 04.02.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822052)
товар не для собственных нужд. Филиал работает по договорам с российскими учреждениями здравоохранения, они не желают связываться с растаможкой.

Теперь их желание уже мало...чешущий фактор. Теперь это их обязанность.
Договор брокер заключит только с росс.лицом

Василий1700 04.02.2009 15:05

спасибо за подробности, но делать-то что с грузом?

R_I_N 04.02.2009 15:07

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822046)
фирма поставляет мед.оборудование, какая здесь особая прибыль..

А кто о ней говорит? Вам ссылка на норму ТК нужна?

Василий1700 04.02.2009 15:12

Мне надо понять, почему мы делали такие поставки и растаможки почти пять лет, а вот эта поставка застряла. Неужела таможня столько времени промухала?
Вопрос о прибыли в данной ситуации мало волнует..

R_I_N 04.02.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822076)
Мне надо понять, почему мы делали такие поставки и растаможки почти пять лет, а вот эта поставка застряла. Неужела таможня столько времени промухала?
Вопрос о прибыли в данной ситуации мало волнует..

Не понял. Так делали последние 5 лет? У Вас ГТД сохранились?

Василий1700 04.02.2009 15:19

Да
в главе Отправитель - головная фирма
в главе Получатель - филиал

R_I_N 04.02.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от Василий1700 (Сообщение 822085)
Да
в главе Отправитель - головная фирма
в главе Получатель - филиал

Кто в 14 и кто в 9? Оформлял брокер?

Гантенбайн 04.02.2009 15:23

Был ли паспорт сделки, кто оплачивал поставку?

R_I_N 04.02.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 822095)
Был ли паспорт сделки, кто оплачивал поставку?

Сейчас по 9 гр. узнаем....:)

Olenj 04.02.2009 15:41

О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников ВЭД по применению статьи 16 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) ГТК России разъясняет следующее.
Как общее правило, таможенное законодательство Российской Федерации возлагает публично-правовые обязанности по совершению таможенных операций на российское лицо, которое является стороной во внешнеэкономической сделке любого рода (купля-продажа, дарение и т.д.).
Подпункт 2 ст. 16 Кодекса особо оговаривает те случаи, когда перемещение товаров осуществляется вне рамок внешнеэкономических сделок. Например, к таким случаям можно отнести передачу имущества от иностранной фирмы ее представительству, расположенному на территории Российской Федерации; ввоз иностранным физическим лицом личных вещей для использования на территории Российской Федерации; ввоз строительного оборудования иностранной фирмой в рамках договора на выполнение работ или оказание услуг в области строительства на территории Российской Федерации и т.д.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами).
Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса). Во всех иных случаях (отсутствие сделки либо сделка без участия российского лица) применяется подпункт 2 названной статьи.
Статс-секретарь -
заместитель
председателя Комитета
генерал-полковник
таможенной службы
Ю.Ф.АЗАРОВ

Имеете на все право как и все 5 лет. Но запутано достаточно. Главное, что есть пересечение границы, потом - после таможки – продаете в РФ , но это будет уже не внешнетоговая сделка,
Не будет пересечения границы. Понятия Импорт / Экспорт есть в ТК + закон N 164-ФЗ) 11.12.2003 Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности
( Изьятия: )
7) внешняя торговля товарами - импорт и (или) экспорт товаров. Перемещение товаров с одной части таможенной территории РФ на другую часть таможенной территории РФ, если такие части не связаны между собой сухопутной территорией РФ, через таможенную территорию иностранного государства не является внешней торговлей товарами;
10) импорт товара - ввоз товара на таможенную территорию РФ без обязательства об обратном вывозе;
28) экспорт товара - вывоз товара с таможенной территории РФ без обязательства об обратном ввозе.
Аналогичные определения даны в Таможенном кодексе РФ.

Olenj 04.02.2009 15:44

Досылаю ссылку
ГТК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 7 апреля 2004 г. N 01-06/12818

R_I_N 04.02.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822118)
О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именно так. ИМХО, чистый импорт, т.к. сделка будет между росс. юр. лицом и головной конторой(по другому как?) и товар будет ввозиться на ТТ. Филиал будет выступать в качестве получателя и всё. Когд а россиянин ввозит товар, а получателем выступает другое юр.лицо-для таможенных целей сделкой будет признан договор между резидентами двух разных государств, никак не взаимоотношения двух россиян (покупателя и получателя)

R_I_N 04.02.2009 15:57

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822118)
Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса).

.

Olenj 04.02.2009 16:14

Досылаю мысли.
Филиал по ГК может то же ( покупать – продавать ) что и Головной офис. Представительство - только для собственных нужд везет товар. Все следует из ГК. Не имеют право ограничить филиал – пришел не компетентный инспектор, или просто страхуются на всякий случай. Потому что ст 126 п.2 – последний абзац – не понятен. Сами не поймут, что там написано. Раз так – почему не потрепать нервы филиалу
Филиал и декларантом является – как выше генерал-полковник таможенной службы Ю.Ф.АЗАРОВ Прояснил ///
( филиал поручает брокеру ) , ГТД на филиал . Раз филиал вправе покупать /продавать товар. Почему его ущемлять на таможне

R_I_N 04.02.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822158)
Досылаю мысли.
Филиал по ГК может то же ( покупать – продавать ) что и Головной офис.
( филиал поручает брокеру ) , ГТД на филиал . Раз филиал вправе покупать /продавать товар. Почему его ущемлять на таможне

Разве филиал будет продавать и покупать, а не "головняк" ?
"Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства."

Olenj 04.02.2009 16:38

Выше вырвано из контекста.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами). Т.е. к примеру - Фирма французская продает филиалу польскому, аккредитованному в РФ.. А потом … Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать…

( воще – но кому разница какая, пошлины- налоги платятся ) если придираются – дополнение «продает голове польской в лице филиала в РФ с поставкой в РФ по адресу …»
Хотя филиал представляет во всем интерес головы во внешней сделке.

Хотя это нонсенс, но почему фил не может купить товар у своей Головы. Он же на заработанном от продаж в РФ живет.

R_I_N 04.02.2009 16:41

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822180)
Выше вырвано из контекста.

И что в контексте есть, при вырывании исказило суть?

Olenj 04.02.2009 16:59

"Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции
Получается, что вырвано, что фил м. быть декларантом (и осуществляющее все его функции) через российкого брокера. Пусть будет что иноголова в лице фила в РФ таможит.
Интересно –они 5 лет таможили через брокера или напрямую ???
Как бы не уйти от 1-го вопроса
Головная инофирма заключила со своим филиалом в России соглашение о поставке и поставила оборудование. Таможня не дает растаможить груз филиалу, настаивая, что это может сделать только рос. юр. лицо. Филиал не юрлицо. Как растаможить груз?
Ну и что , что не юрлицо. Выше писал: Потому что ст 126 п.2 – последний абзац – не понятен. Сами не поймут, что там написано. Раз так – почему не потрепать нервы филиалу
Вам спасибо

R_I_N 04.02.2009 16:59

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822180)
Хотя это нонсенс, но почему фил не может купить товар у своей Головы. Он же на заработанном от продаж в РФ живет.

ст.2 ГК

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. В регулируемых гражданским законодательством отношениях могут участвовать также Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (статья 124).

Olenj 04.02.2009 17:01

Вы по ГК РФ ????? , а договора между иностранцами,

R_I_N 04.02.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Olenj (Сообщение 822212)
Вы по ГК РФ ????? , а договора между иностранцами,

Вы думаете у них по-другому?
Я к тому, что росс. лицо не имеет права заключить договор с филиалом иностр. фирмы,т.к. обязано договор заключать с юрлицом

Гантенбайн 04.02.2009 17:14

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 822090)
Кто в 14 и кто в 9? Оформлял брокер?

Автор темы так и не ответил на эти вопросы. А мы ждём-с.

Olegusik 04.02.2009 17:16

Хорошо , для договоров в РФ - Головняк в лице фила в РФ продает …

Мы кажись о разных плоскостях расползлись // вопрос о зажиме фила на таможне//
Вопрос спрягается с возможностью последующей продажи в РФ
Смотрите ТК ст 126 п.2 – последний абзац – не понятен. От него все проблемы – см. его

R_I_N 04.02.2009 17:18

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 822225)
Автор темы так и не ответил на эти вопросы. А мы ждём-с.

думаю автор потерял интерес


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot