Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Соответствие цены (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=228113)

Люсия 19.07.2010 11:46

Соответствие цены
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возникнут ли проблемы при импорте запасных частей, если покупаем по цене в 3-4 раза ниже, чем продают на экспорт и на внутреннем рынке, примерно 2,3$ за кг.

stasiboro 19.07.2010 12:09

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1048703)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возникнут ли проблемы при импорте запасных частей, если покупаем по цене в 3-4 раза ниже, чем продают на экспорт и на внутреннем рынке, примерно 2,3$ за кг.

Если цену докажете, то почему нет? :)

Бармалей66 19.07.2010 15:21

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1048703)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, возникнут ли проблемы при импорте запасных частей, если покупаем по цене в 3-4 раза ниже, чем продают на экспорт и на внутреннем рынке, примерно 2,3$ за кг.

вид и размер проблем может зависеть от того каким способом Вы добиваетесь такой цены для себя...

Люсия 20.07.2010 04:38

А какие документы нужны для подтверждения цены?

Люсия 20.07.2010 04:40

Что Вы имеете ввиду?

SPTO 20.07.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1049063)
А какие документы нужны для подтверждения цены?

- Экспортная декларация с переводом
- Прайс-лист производителя
- Контракты с третьими лицами, имеющими отношение к сделке
- Заполненный бланк по форме. Прил.2 ПК ГТК № 1399 от 05.12.2003г
- Бухгалтерские документы о постановке товаров на учет
- Сведения, разъясняющие основания предоставления скидок покупателю
- Договоры на поставку товара для его продажи на территории РФ
- Ценовой информацией мирового/внутреннего рынка по идентичным/однородным товарам
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату товара, поставляемого по контракту:
- по предыдущим поставкам
- по декларируемой партии товара - если есть
если нужны по условиям поставки:
- Счет за перевозку
- Договор с перевозчиком
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату расходов по транспортировке до места прибытия на таможенную территорию ТС
- Калькуляция транспортных расходов от перевозчика по территории иностранных государств и ТС

Примерный минимальный список

Бармалей66 20.07.2010 10:30

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1049064)
Что Вы имеете ввиду?

я имею в виду, что последствия могут быть разными - начиная от КТС, которая может случится и в случае достоверно заявленной стоимости, и заканчивая статьёй УК 188, часть 1 или 4 по обстоятельствам, если она будет заявлена НЕ достоверно.

если Ваша цена сделки реальная и на неё не оказывают влияния факторы о которых Вы, возможно, умалчиваете, то Ваше дело правое и ничего необратимого не произойдет. если опишите подробнее что Вас беспокоит - участники форума смогут дать Вам точный ответ.

Люсия 20.07.2010 11:27

А если в контракте будет написано, что зап.части б/у. Есть ли какая-то зависимость между весом импортируемых деталей и их ценой?

Бармалей66 20.07.2010 12:02

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1049197)
А если в контракте будет написано, что зап.части б/у. Есть ли какая-то зависимость между весом импортируемых деталей и их ценой?

если указано что запчасти б/у, то скорее всего таможня захочет это проверить. может потребуется досмотр, может акт экспертов каких-либо. а может и то и другое.

в реальной жизни, если Вы на минуту задумаетесь об этом, зависимости нет никакой. но таможня часто контролирует заявленную вами цену именно по индексу стоимости в долл.США за кг. сравнивает ваш индекс с теми, что имеются в их базе ГТД, рисках и прочими внутренними данными. и вот если у Вас цена меньше чем в риске или в базе - действуют как научили...

судя по Вашим вопросам опыта нехватает? это не трагедия, но мутить с ценой и описанием товара при таких обстоятельствах не советую, залет обеспечен

MSC 20.07.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от Бармалей66 (Сообщение 1049220)
если указано что запчасти б/у, то скорее всего таможня захочет это проверить.

Однозначно захочет проверить! Знаю на опыте, если заявлено, что товар б/у, то к ГТД должен быть приложен акт ТПП (или аналогичных органов) о "б/ушности", составленный на основании осмотра до подачи, проведенного в присутствии инспектора и представителя ТПП.

Люсия 22.07.2010 08:27

мутить с ценой и описанием товара при таких обстоятельствах не советую, залет обеспечен

А если мы действительно покупаем изношенную крупную зап.часть, которую нельзя в данном виде эксплуатировать, но мы хотим ее у себя восстановить и затем опять продать. Как определить цену товара б/у, чтобы не было УК.

Миледи 22.07.2010 08:48

Цитата:

Сообщение от Люсия (Сообщение 1050018)
мутить с ценой и описанием товара при таких обстоятельствах не советую, залет обеспечен

А если мы действительно покупаем изношенную крупную зап.часть, которую нельзя в данном виде эксплуатировать, но мы хотим ее у себя восстановить и затем опять продать. Как определить цену товара б/у, чтобы не было УК.

ценовая экспертиза уполномоченной организации

Бармалей66 22.07.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от Миледи (Сообщение 1050021)
ценовая экспертиза уполномоченной организации

а цену сделки Вы сразу отметаете?

стартеру - чтобы не было беды заявляйте достоверно. и стоимость и всё остальное. ценовая экспертиза в таком случае может быть подтверждением Вашей цены сделки, а не основой для таможенной стоимости.

Миледи 22.07.2010 09:54

Цитата:

Сообщение от Бармалей66 (Сообщение 1050044)
а цену сделки Вы сразу отметаете?

стартеру - чтобы не было беды заявляйте достоверно. и стоимость и всё остальное. ценовая экспертиза в таком случае может быть подтверждением Вашей цены сделки, а не основой для таможенной стоимости.

Ссори, если не правильно поняли :o, имела ввиду экспертизу именно как подтверждение. Спасибо за поправку

v_i_t 22.07.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1049136)
- Экспортная декларация с переводом
- Прайс-лист производителя
- Контракты с третьими лицами, имеющими отношение к сделке
- Заполненный бланк по форме. Прил.2 ПК ГТК № 1399 от 05.12.2003г
- Бухгалтерские документы о постановке товаров на учет
- Сведения, разъясняющие основания предоставления скидок покупателю
- Договоры на поставку товара для его продажи на территории РФ
- Ценовой информацией мирового/внутреннего рынка по идентичным/однородным товарам
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату товара, поставляемого по контракту:
- по предыдущим поставкам
- по декларируемой партии товара - если есть
если нужны по условиям поставки:
- Счет за перевозку
- Договор с перевозчиком
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату расходов по транспортировке до места прибытия на таможенную территорию ТС
- Калькуляция транспортных расходов от перевозчика по территории иностранных государств и ТС

Примерный минимальный список


Прошу прошения за дилетанский вопрос.
Договор транспортной экспедиции, является для таможни - договором с перевозчиком? Или нужно показывать всю цепочку импортер-экспедитор-линия?

SPTO 22.07.2010 12:36

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1050147)
Прошу прошения за дилетанский вопрос.
Договор транспортной экспедиции, является для таможни - договором с перевозчиком? Или нужно показывать всю цепочку импортер-экспедитор-линия?

Смотря что он подразумевает собой, по-конкретнее.

v_i_t 22.07.2010 12:41

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1050149)
Смотря что он подразумевает собой, по-конкретнее.

Приведу выдержку из нашего договора с экспедитором:

"
1.1 Экспедитор обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны Клиента (грузоотправителя или грузополучателя) после получения письменного поручения Экспедитору (Приложение №1) оказать услуги по организации перевозок грузов железнодорожным, морским, речным, автомобильным и воздушным транспортом в прямом или смешанном сообщении от своего имени, но за счет Клиента.
1.2. Договором предусматривается организация выполнения следующих экспедиционных и сопутствующих услуг:
- организация перевозки груза транспортом и по маршруту, избранным Клиентом или самим Экспедитором, с заключением соответствующих договоров от своего имени или от имени Клиента;
- предоставление информации о процессе перевозки груза;
- заказ и организация подачи порожних универсальных контейнеров под погрузку и вывоза порожних контейнеров после выгрузки;
- организация погрузо-разгрузочных работ, в т.ч. в пути следования груза;
- организация хранения груза;
- получение груза в пункте назначения;
- проверка количества и состояния груза;
- страхование груза от имени Клиента;
- оказание услуг по декларированию грузов Клиента;
- выполнение таможенных и иных формальностей;
- уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на Клиента;
- оформление документов, требуемых для экспорта или импорта грузов Клиента;
- получение документов, требуемых для экспорта или импорта грузов Клиента;
- других услуг, связанных с продвижением грузов.

1.3. Конкретный перечень из названных в п. 1.2 договора услуг и перечень других сопутствующих продвижению груза услуг, порученных Клиентом и принятых Экспедитором, указывается в дополнительных соглашениях к настоящему договору, которые являются его неотъемлемыми частями.
"

SPTO 22.07.2010 12:45

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1050153)
Приведу выдержку из нашего договора с экспедитором:

"
1.1 Экспедитор обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны Клиента (грузоотправителя или грузополучателя) после получения письменного поручения Экспедитору (Приложение №1) оказать услуги по организации перевозок грузов железнодорожным, морским, речным, автомобильным и воздушным транспортом в прямом или смешанном сообщении от своего имени, но за счет Клиента.
1.2. Договором предусматривается организация выполнения следующих экспедиционных и сопутствующих услуг:
- организация перевозки груза транспортом и по маршруту, избранным Клиентом или самим Экспедитором, с заключением соответствующих договоров от своего имени или от имени Клиента;
- предоставление информации о процессе перевозки груза;
- заказ и организация подачи порожних универсальных контейнеров под погрузку и вывоза порожних контейнеров после выгрузки;
- организация погрузо-разгрузочных работ, в т.ч. в пути следования груза;
- организация хранения груза;
- получение груза в пункте назначения;
- проверка количества и состояния груза;
- страхование груза от имени Клиента;
- оказание услуг по декларированию грузов Клиента;
- выполнение таможенных и иных формальностей;
- уплата пошлин, сборов и других расходов, возлагаемых на Клиента;
- оформление документов, требуемых для экспорта или импорта грузов Клиента;
- получение документов, требуемых для экспорта или импорта грузов Клиента;
- других услуг, связанных с продвижением грузов.

1.3. Конкретный перечень из названных в п. 1.2 договора услуг и перечень других сопутствующих продвижению груза услуг, порученных Клиентом и принятых Экспедитором, указывается в дополнительных соглашениях к настоящему договору, которые являются его неотъемлемыми частями.
"

А условия поставки какие?

v_i_t 22.07.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1050155)
А условия поставки какие?

Прямой договор в производителем, FOB Китайский порт.

SPTO 22.07.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1050158)
Прямой договор в производителем, FOB Китайский порт.

ДА.

megalight 22.07.2010 12:53

"Договор транспортной экспедиции, является для таможни - договором с перевозчиком."
"Да"
Так по моему правильней.:)

SPTO 22.07.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1050164)
"Договор транспортной экспедиции, является для таможни - договором с перевозчиком."
"Да"
Так по моему правильней.:)

Я разжевывать не привык, кому -надо тот понЯл.:)

v_i_t 22.07.2010 13:06

Спасибо, я понял. Осталось только проверить это на практике.

megalight 22.07.2010 13:13

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1050174)
Спасибо, я понял. Осталось только проверить это на практике.

Поверьте!Сначала лучше в теории.
Многие начинают задавать вопросы, которые Вы задаёте,по факту прихода груза.

v_i_t 22.07.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1050177)
Поверьте!Сначала лучше в теории.
Многие начинают задавать вопросы, которые Вы задаёте,по факту прихода груза.

Да, вы правы, т.к. информация из практикующих источников разная. Но если все таки необходим непосредственный договор с морской линией, то могут возник проблемы, т.к. некоторые линии не заключают прямые договора для небольших объемов 1-2 контейнера в месяц.

SPTO 22.07.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1050185)
Да, вы правы, т.к. информация из практикующих источников разная. Но если все таки необходим непосредственный договор с морской линией, то могут возник проблемы, т.к. некоторые линии не заключают прямые договора для небольших объемов 1-2 контейнера в месяц.

Необязательно напрямую, можно так прописать в договоре с перевозчиком/экспедитором, у которого уже есть договор с линией:
....экспедитор имеет право привлекать любые третьи стороны, заключать любые договора и выставлять им счета от своего имени...

greeny 29.07.2010 13:09

А как узнать величины этих самых «индексов», по которым таможенный орган ориентируется по стоимости? И вообще, подлежит ли такая информация разглашению? И еще, сразу напрашивается вопрос касаемо различий в сетке таких индексов в таможнях, к примеру, Беларуси и Росии?

SPTO 29.07.2010 13:30

Цитата:

Сообщение от greeny (Сообщение 1052871)
А как узнать величины этих самых «индексов», по которым таможенный орган ориентируется по стоимости? И вообще, подлежит ли такая информация разглашению? И еще, сразу напрашивается вопрос касаемо различий в сетке таких индексов в таможнях, к примеру, Беларуси и Росии?

- Просто спросите
- Не подлежит
- Различия есть, причем даже внутри РФ

greeny 29.07.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1052891)
- Просто спросите
- Не подлежит
- Различия есть, причем даже внутри РФ

спасибо.... в Беларуси дела обстоят таким же образом, правда, уровни по всем таможням одинаковые.... наверное, информационный обмен налажен лучше :)

SPTO 29.07.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от greeny (Сообщение 1052897)
спасибо.... в Беларуси дела обстоят таким же образом, правда, уровни по всем таможням одинаковые.... наверное, информационный обмен налажен лучше :)

Дело в глубине души и широте родины. :)

Бармалей66 29.07.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1052891)
- Не подлежит

не совсем согласен с Вами, коллега. это зависит от того, в каком виде информация имеется у таможенного органа, в каком виде её передавать и на каком этапе ТО передается.
ну, к примеру, в процессе определения ТС методом кроме 1-ого орган просто таки обязан провести консультацию учвэда по имеющейся в его распоряжении ценовой информации.
я также не вижу ничего незаконного и в том, чтобы таможенный орган передал справочную или статистическую ценовую инфу в рамках предварительного или другого консультирования в рамках ст.25 ТК РФ (надеюсь аналог есть в ТК ТС). разумеется без привязки к участникам и прочей конкретики касающейся коммерческой тайны.
вот риски - это ДСП, Мониторинг - тоже ограничен в доступе. но то что оно не подлежит разлашению не мешает многим разглашать... и всё это можно найти в открытом доступе... полагаю для пользователя это ничем не грозит, если он не сам инфу выкрал

Koala 29.07.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от Бармалей66 (Сообщение 1053034)
и всё это можно найти в открытом доступе... полагаю для пользователя это ничем не грозит, если он не сам инфу выкрал

да... только ссылаться на такую информацию нельзя. т.к. документального подтверждения ее получения не будет.

greeny 29.07.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от Бармалей66 (Сообщение 1053034)
и всё это можно найти в открытом доступе

В Беларуси за такой информацией в обезличенном виде (без ссылок на субъектов хозяйствования и тд.) можно официально обратиться в таможню...

v_i_t 03.08.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1049136)
- Экспортная декларация с переводом
- Прайс-лист производителя
- Контракты с третьими лицами, имеющими отношение к сделке
- Заполненный бланк по форме. Прил.2 ПК ГТК № 1399 от 05.12.2003г
- Бухгалтерские документы о постановке товаров на учет
- Сведения, разъясняющие основания предоставления скидок покупателю
- Договоры на поставку товара для его продажи на территории РФ
- Ценовой информацией мирового/внутреннего рынка по идентичным/однородным товарам
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату товара, поставляемого по контракту:
- по предыдущим поставкам
- по декларируемой партии товара - если есть
если нужны по условиям поставки:
- Счет за перевозку
- Договор с перевозчиком
- Банковские платежные документы, подтверждающие оплату расходов по транспортировке до места прибытия на таможенную территорию ТС
- Калькуляция транспортных расходов от перевозчика по территории иностранных государств и ТС

Примерный минимальный список

Добрый день, понимаю, что этот вопрос тривиальный.
Экспортная декларация, нужен оригинал или достаточно копии для российской таможни. Экспортер уверяет, что оригинал предоставить не может т.к. оригинал экспортной декларации остается на таможне.

SPTO 03.08.2010 13:16

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1054674)
Добрый день, понимаю, что этот вопрос тривиальный.
Экспортная декларация, нужен оригинал или достаточно копии для российской таможни. Экспортер уверяет, что оригинал предоставить не может т.к. оригинал экспортной декларации остается на таможне.

Копии достаточно, с переводом на русский, заверенные Вашей печатью.

Если требуют оригинал, значит хотят РАЗВЕСТИ вас на КТС

v_i_t 03.08.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1054688)
Копии достаточно, с переводом на русский, заверенные Вашей печатью.

Если требуют оригинал, значит хотят РАЗВЕСТИ вас на КТС

Я понял. Копия должна быть заверена китайским поставщиком или достаточно обычного факса?

SPTO 03.08.2010 13:26

Цитата:

Сообщение от v_i_t (Сообщение 1054691)
Я понял. Копия должна быть заверена китайским поставщиком или достаточно обычного факса?

Оригинальная декларация должна быть со всеми печатями китайской таможни, с нее китайцы снимают копию и отсылают Вам, хоть факсом хоть голубиной почтой.
А Вы заверяете эту копию своей печатью.

Вроде разжевал.

З.Ы.
Перевод с китайского лучше в бюро переводов сделать, но не обязательно там (можете сами, если знаете китайский)

v_i_t 03.08.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от SPTO (Сообщение 1054698)
Оригинальная декларация должна быть со всеми печатями китайской таможни, с нее китайцы снимают копию и отсылают Вам, хоть факсом хоть голубиной почтой.
А Вы заверяете эту копию своей печатью.

Вроде разжевал.

З.Ы.
Перевод с китайского лучше в бюро переводов сделать, но не обязательно там (можете сами, если знаете китайский)

Я понял, спасибо

megalight 05.08.2010 15:50

Цитата:

Сообщение от Бармалей66 (Сообщение 1053034)
не совсем согласен с Вами, коллега. это зависит от того, в каком виде информация имеется у таможенного органа, в каком виде её передавать и на каком этапе ТО передается.
ну, к примеру, в процессе определения ТС методом кроме 1-ого орган просто таки обязан провести консультацию учвэда по имеющейся в его распоряжении ценовой информации.
я также не вижу ничего незаконного и в том, чтобы таможенный орган передал справочную или статистическую ценовую инфу в рамках предварительного или другого консультирования в рамках ст.25 ТК РФ (надеюсь аналог есть в ТК ТС). разумеется без привязки к участникам и прочей конкретики касающейся коммерческой тайны.
вот риски - это ДСП, Мониторинг - тоже ограничен в доступе. но то что оно не подлежит разлашению не мешает многим разглашать... и всё это можно найти в открытом доступе... полагаю для пользователя это ничем не грозит, если он не сам инфу выкрал

Чел не понимает разницы между рисками и мониторингом:)

SPTO 05.08.2010 15:55

Цитата:

Сообщение от megalight (Сообщение 1055975)
Чел не понимает разницы между рисками и мониторингом:)

Что ж я по-Вашему совсем идиот?:)


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot