Вывоз картины без справки
 

Прошу помощи специалистов. Скажите, на каком основании, согласно какому закону или распоряжению таможня требует при вывози современных картин, рисунков, даже фотографий обязательное предоставление Справки от Минкульта что предмет не является культурной ценностью? Не Свидетельство, не Разрешение, не Сертификат, а простую Справку.

Я понимаю что на старую картину или огромное многодельное полотно конечно нужно Свидетельство (Разрешение на вывоз) получать. Но свежая, пахнущая краской работа, когда очевидно что ей никак не 50 лет. Чтобы ее вывезти, даже самому автору нужно оплатить "экспертизу" (по факту никто саму работу не смотрит) от 500 до 3000 руб. за каждый предмет, затем ждать подписи и печати Минкульта от недели до месяца. Кроме того что это сильно тормозит культурный обмен, например организацию выставок, так еще неправильно оформленные или отсутсвующие справки часто визбуждают таможенников на уголовные дела, после длительных унизительных процедур конечно разрешаемые в пользу художника.


Что касается понятия культурной ценности и того что сделано менее 50 лет назад это не ценность:
Перечень культурных ценностей, вывоз которых осуществляется на основании Свидетельств на право вывоза культурных ценностей утвержден Приказом Минкультуры РФ от 7 августа 2001 года N 844 "Об уточнении порядка оформления документации на право вывоза культурных ценностей и предметов культурного назначения с территории РФ".
К таким культурных ценностям относятся:
Художественные ценности (за исключением живописных, скульптурных и графических работ, предметов декоративно-прикладного искусства, дизайнерских проектов, инсталляций, предметов детского творчества, созданных менее 50 лет назад, а также предметов быта независимо от времени их создания, не находящихся на государственном учете и отнесенных по результатам экспертизы к предметам культурного назначения):
произведения живописи, скульптуры
произведения графики и оригинальные графические печатные формы

http://www.tks.ru/news/law/2008/05/20/0007

Вот и я говорю, что форма Справки существует и они конечно выдаются и куча дармоедов на художниках кормится. А вот где написано что при вывозе вы обязаны эту справку предоставить и на каком основании таможенники без такой справки картины не пропускают, а на почте посылку с картиной за границу без этой справки также не отправить?!

Ну, написано это в РКЕЭК 134, раздел 2.20. А справку требуют по простейшей причине - инспектор таможни не искусствовед и не криминалист, возраст картины по виду определять не может.

Про размер работ тоже ничего не сказано, то есть если спрятать в одежде не можешь - плати ))

Даже если можешь, все равно плати.

Ну хорошо, раз для того чтобы тряпку (холст) на которой нарисована картина отличить старая она или совсем свежая (тем более что сейчас холсты синтетические пошли), раз для этого нужен искусствовед. То почему можно провозить работы "детского творчества" без справки. Я могу показать работу ребенка художественной школы и картину современного художника - вот тут точно понадобится эксперт-искусствовед чтобы различить где ребенок а где мэтр.
И где тут логика?

Справедливости нет. Жизнь - борьба.

На самом деле, если вы повезете работу ребенка, которую будет не отличить от работы метра по уровню, то также Вам придется получать справку.

Так это только у нас. Любое государство приветсвует культурный обмен, а тем более если современное искусство востребовано за рубежом. Зачем этому препятсвовать непонятно? И держать за счет бюджета штат сотрудников выдающих ничего не значащие справки. Кстати это почти не контролируется и по такой спраке свободно можно вывезти хоть полотно Шишкина, просто указав что это современная копия работы. И главное таможенник не эксперт-криминалист, он ведь даже не увидит что картина старая. За державу обидно!

Очень верное замечание! Но я понимаю это только на основании чисто формального несовершенства как это прописано в нормативных актах. Ведь никакой разницы является работа детской, или это культурная ценность менее 50 лет или работа современного автора - никакой разницы, никаких ограничений на вывоз и никаких пошлин.
Так получается за счет излишнего усердия таможни кормится довольно неплохо несколько десятков "искусствоведов", выписывающих не глядя экспертизы по цене от 500 до 9000 (!) руб. в зависимости от срочности. Эти деньги государство не получает! Они идут лично в карман частному лицензированныому "эксперту"! Государство же бесплатно выдает справки (и разрешения) за счет бюджета содержа штат начальников отдела и секретарей, офисы и тп.

Сомневаюсь.

Туркменистан? Сомали? Северная Корея?

Не особо этому и препятствуют. 500 рубликов - не так и много.

Боже, это так удивительно. И только в Минкульте. во всех остальных отраслях и направлениях у нас все четко, как в аптеке. каждый на своем месте занят делом.

Хотели как-то сделать справку на один предмет обихода. Новодел на основе старины. Ни один эксперт не взялся. Хотя реально был новодел. Более 80% частей были современные. Да и возраст предмета был порядка 50 лет.

Понимаю.

ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ ПО ВОПРОСАМ ОБРАЗОВАНИЯ, НАУКИ И КУЛЬТУРЫ РЕКОМЕНДАЦИЯ О МЕРАХ, НАПРАВЛЕННЫХ НА ЗАПРЕЩЕНИЕ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ НЕЗАКОННОГО ВЫВОЗА, ВВОЗА И ПЕРЕДАЧИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ (Париж, 19 ноября 1964 года)
...
4. Всякий ввоз культурных ценностей должен разрешаться лишь после снятия каких-либо возражений в отношении этих ценностей со стороны компетентных властей государства, откуда они вывозятся.
5. Каждое государство-член должно принять необходимые меры, чтобы предупредить незаконную передачу права собственности на культурные ценности.
6. Каждое государство-член должно выработать правила применения вышеуказанных принципов.
7. Должны рассматриваться как незаконные всякий вывоз, ввоз или передача права собственности, совершенные в нарушение правил, принятых каждым государством-членом в соответствии с пунктом 6.

Вот Вы тоже как таможенник рассуждаете не вдаваясь в подробности! То что менее 50 лет никогда не является Культурной ценностью по опеределению. Я говорю что не дают вывозить очевидно современные и сувенирные вещи. Нельзя художнику нарисовать вид невского проспекта и тут же со свеженаписанной картиной поехать в другую страну на выставку - его никто не пустит, да еще и уголовное дело за контрабанду могут завести. Он обязан отнести картину так называемому эксперту заплатить, затем поехать в управление минкульта отвезти туда эту экспертизу и ждать до месяца чтобы получить справку что картина не является культурной ценностью и может быть вывезена. И не приведигосподь ошибится хоть в одной букве, справка окажется недействительной или ее просто не выдадут.
И вот в этом ООНовском соглашении ничего такого не сказано! И во всем мире это соглашение читают правильно и ценности свои сохраняют, а у нас кверхногами прочитали и людей хватают и судят.

Вы не правы: http://base.garant.ru/10101361/#block_100#ixzz3YFpS0yKv
Статья 7. Категория предметов, подпадающих под действие настоящего Закона

Попробуйте вывезти Илью Кабакова или Эрика Булатова. У них есть работы возрастом менее 50 лет.

То, что для Вас, как для специалиста, очевидно, совсем не очевидно для таможенника.

Повторюсь. Справедливости нет, жизнь - борьба. Но так у нас везде. В Европе большинство участников внешней торговли в глаза никогда не видели таможенного инспектора. И если им попытаться объяснить, что такое КТС, они сойдут с ума.

5. Каждое государство-член должно принять необходимые меры, чтобы предупредить незаконную передачу права собственности на культурные ценности.
6. Каждое государство-член должно выработать правила применения вышеуказанных принципов.

У нас вот такие меры.

Поэтому они живут за границей, Шемякин в интервью где-то говорил что намного проще жить и работать за границей, чем создавать что-то тут а потом вывозить.
Кстати еще хуже обстоит дело с ВВОЗОМ культурных ценностей. Вроде чем больше культурных ценностей ввезется тем богаче становится государство. Но на практике это еще сложнее чем вывезти, хотя сам ввоз не облагается никакими пошлинами, н попробуй вы ввезти икону чтобы передать в дар музею вас посадят за контрабанду.

Но ведь можно попытаться инициировать рассмотрение вопроса таможней на федеральном уровне, чтобы наконец в законе четко указали что да как. Что если найти юриста и составить грамотное обращение с просьбой дать разъяснения, а может даже и внести изменения в законодателство. Разве у нас власть не народу принадлежит? :rolleyes:

вы народ, власть, правдоруб?
или с вас инспектор справку не на КЦ, а на яйцеглист требует?

Полностью поддерживаю!
У меня товарищ в Хельсинки занимается тем, что приглашает известных русских художников в Финку, снимает им дом, кормит,... чтоб они писали картины на продажу вне России. Иначе, говорит, ну никак не вывезти....
Очень много про это у Олега Насобина в ЖЖ, в его книгах - про то как возятся произведения искусств в ЕС и по России. Особенно Карамель почитайте.... Хотя и в Бенвенуто тоже про путешествие его портрета занимательно с точки зрения таможенной практики

Да не Алексей. Нормально весь новодел вывозится.
У нас года полтора новое веяние,дарим буржуям произведения сомобытных:D провинциальных художников(говорят сейчас набирает моду на Западе). Пару раз забывали справку оформить,нормально вывозили по сертификатам выданным галереей.Но как правило,конечно справку оформляем.