Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Не могу разобраться сЭМС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=407819)

Arsmorendi 26.04.2017 11:40

Не могу разобраться сЭМС
 
Уважаемые специалисты, помогите разобраться новичку с техрегламентом 020/2011 по электромагнитной совместимости. Никак не возьму в толк...
2. Настоящий технический регламент Таможенного союза не распространяется на технические средства:
- используемые изготовителями других технических средств в качестве их составных частей и не предназначенные для самостоятельного применения;
- пассивные в отношении электромагнитной совместимости;
- не включенные в Единый перечень продукции, в отношении которой устанавливаются обязательные требования в рамках Таможенного союза, утвержденный Комиссией Таможенного союза (далее - Комиссия).

В перечне указаны почти все тех.регламенты, какие утверждены. Т.е. если товар подпадает под действие перечисленных тех.регламентов, то и под действие 020/2011 он тоже подпадает? А если нет, то подтверждение соответствия не требуется?

Например, у меня тепловизионная камера, код 8525801900. Не бытового применения, т.е. сертификат соответствия не нужен. Напряжение питания 8-36 В постоянного тока - под низковольтное не подпадает. Нужна ли ДС на электромагнитную совместимость и почему? Это же не машины или оборудование, вроде как. Или все-таки тепловизор можно туда отнести? Его можно устанавливать на колесные транспортные средства.

Помогите разобраться, а то у меня уже мозги набекрень :(

Андрей_R 26.04.2017 13:01

Решим вопрос обращением к первоисточнику:

РК ЕЭК 294:

2. К продукции (товарам), ввозимой (ввезенной) на таможенную территорию Таможенного союза, в отношении которой при ее таможенном декларировании одновременно с таможенной декларацией таможенным органам подлежат представлению документы, удостоверяющие соответствие такой продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведения о таких документах, относится продукция (товары), которая:


а) включена в Единый перечень продукции, в отношении которой устанавливаются обязательные требования в рамках Таможенного союза, утвержденный Решением Комиссии Таможенного союза от 28 января 2011 г. N 526 "О Едином перечне продукции, в отношении которой устанавливаются обязательные требования в рамках Таможенного союза", и в отношении которой законодательством государств - членов Таможенного союза (далее - государства-члены) установлены обязательные требования;


б) ... (620 решение нам неинтересно, в рамках Союза не подтверждаем)


в) включена в перечни продукции, в отношении которой подача таможенной декларации сопровождается представлением документа об оценке (подтверждении) соответствия требованиям технических регламентов Таможенного союза.


Необходимость определяем из пунктов А и В.



А) Говорит про национальное законодательство (остатки по ПП 982). Тут требований к вашему товару нет.


В) Перечень по РК ЕЭК №2 (ЭМС) вашего товара не содержит, не бытовой.



Итого, предоставлять таможне ничего не надо, оснований не имеется.


p.s. Про единый перечень, к слову, попадает туда или нет нужно анализировать область всех соответствующих регламентов с учетом ограничений. В принципе, если товар не попадает под иной ТР, ЭМС не нужно делать.

Boggart 26.04.2017 13:16

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2568311)
Решим вопрос обращением к первоисточнику:

РК ЕЭК 294:
...

Первоисточник касается ТОЛЬКО необходимости предоставления разрешительных документов в ходе таможенного оформления. Вопрос Arsmorendi возможно шире (в частности, что будет с товаром после ТО). По пункту 2а) Ваше выделение не вполне корректно (на мой взгляд, естественно).
Arsmorendi, вопрос не такой простой, так что лучше всего выложить техническую документацию на изделие.

баллон 26.04.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от Arsmorendi (Сообщение 2568181)
Например, у меня тепловизионная камера, код 8525801900. Это же не машины или оборудование, вроде как. (

Чойта?
Оборудование и есть.

Boggart 26.04.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2568334)
Чойта?
Оборудование и есть.

Более того, оно и низковольтным может быть в терминах Единого перечня, но не в терминах ТР ТС НВО. Ибо: "К низковольтному оборудованию, на которое распространяется действие настоящего технического регламента Таможенного союза, относится электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока". А на другое низковольтное оборудование этот ТР не распространяется, соответственно.
Так то(!) Это тебе не болты гаечными баллонниками закручивать (!!)

Вопрос к Андрей_R по пункту 2а (насущный вопрос):
Скажите, на основании чего Вы предоставляете (кхм, посмотрел на картинку - требуете предоставить) СС или ДС на товары, подпадающие под ТР ТС (ЕАЭС), для которых Комиссией не разработаны перечни с кодами для ТО? Например, для ТР ТС 010/2011 или 032/2013. Жду Ваш ответ.

Андрей_R 26.04.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2568343)
Вопрос к Андрей_R по пункту 2а (насущный вопрос):
Скажите, на основании чего Вы предоставляете (кхм, посмотрел на картинку - требуете предоставить) СС или ДС на товары, подпадающие под ТР ТС (ЕАЭС), для которых Комиссией не разработаны перечни с кодами для ТО? Например, для ТР ТС 010/2011 или 032/2013. Жду Ваш ответ.

Я и не предоставляю (таможне). Оснований нет, как уже написано, достаточно внимательно прочитать решение, где есть А Б В. Или мы будем оперировать произвольными основаниями вне правового поля (так делаем, так просит таможня и т.д.)?

Не пойму насчет выделения, не согласны что А относит на национальный уровень? "и в отношении которой законодательством государств - членов Таможенного союза (далее - государства-члены) установлены обязательные требования".

Boggart 26.04.2017 14:23

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2568388)
Я и не предоставляю (таможне). Оснований нет, как уже написано, достаточно внимательно прочитать решение, где есть А Б В. Или мы будем оперировать произвольными основаниями вне правового поля (так делаем, так просит таможня и т.д.)?

Точно? На то, что перечислено, скажем, в Приложении № 3 к ТР ТС БМО тоже не предоставляете СС или ДС?

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2568388)
Не пойму насчет выделения, не согласны что А относит на национальный уровень? "и в отношении которой законодательством государств - членов Таможенного союза (далее - государства-члены) установлены обязательные требования".

Я Вас понял. Чтобы долго не рассусоливать, скажите, а можно предоставлять чужой СС или ДС по ТР ТС при ТО, при наличии доверенности от Заявителя в СС и ДС, как это написано в 184-ФЗ?

Андрей_R 26.04.2017 16:28

Напрямую ссылаться на 184-ФЗ некорректно, его сфера - национальные технические регламенты.

В рамках союза не урегулировано кто конкретно имеет право предоставлять таможне СС/ДС. Указывается что должны быть документы. Если заявитель (держатель) на законных основаниях разрешил ими пользоваться, препятствий не вижу.

Это конечно не относится к случаям, когда к поставляемой продукции СС/ДС отношения не имеет (был сделан на конкретную партию).

Arsmorendi 26.04.2017 16:35

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2568326)
Первоисточник касается ТОЛЬКО необходимости предоставления разрешительных документов в ходе таможенного оформления. Вопрос Arsmorendi возможно шире (в частности, что будет с товаром после ТО). По пункту 2а) Ваше выделение не вполне корректно (на мой взгляд, естественно).
Arsmorendi, вопрос не такой простой, так что лучше всего выложить техническую документацию на изделие.

Вот ссылка
http://www.e-vidence.ru/index.php?op...210&Itemid=758

Еще раз почитала определение оборудования - да, тепловизор является оборудованием. По низковольтке тоже почитала определение 347-ФЗ, но тут не знаю, нет достаточных данных, но скорее всего либо под 3, либо под 4 пункт подпадает. Тогда для внутреннего обращения товара (на продажу он) нужна ДС (выдержка из 020/2011, статья 7):
2. Технические средства, включенные в Перечень, приведенный в
приложении 3 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза,
подлежат подтверждению соответствия в форме сертификации (схемы 1с, 3с, 4с).
Технические средства, не включенные в указанный Перечень, подлежат
подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия (схемы 1д,
2д, 3д, 4д, 6д). Выбор схемы декларирования соответствия технических средств,
не включенных в Перечень, осуществляется изготовителем (уполномоченным
изготовителем лицом), импортером.
Правильно я поняла?
Т.е. под пункты 2а, 2в 294 решения тепловизор подпадает и нужна ДС на соответствие 020/2011.

Я, когда читала, решила, что если продукция подпадает под действие тех.регламентов, перечисленных в перечне 526, то требования есть, если нет - подтверждать соответствие ЭМС не надо. А это просто перечень товаров.

Поправьте, старшие товарищи, где не права :)

Boggart 26.04.2017 16:37

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2568485)
Напрямую ссылаться на 184-ФЗ некорректно, его сфера - национальные технические регламенты.

В рамках союза не урегулировано кто конкретно имеет право предоставлять таможне СС/ДС. Указывается что должны быть документы. Если заявитель (держатель) на законных основаниях разрешил ими пользоваться, препятствий не вижу.

Это конечно не относится к случаям, когда к поставляемой продукции СС/ДС отношения не имеет (был сделан на конкретную партию).

Ясно, спасибо.
А по первому пункту (про 2а из 294) Ваш предыдущий ответ в силе остается? Например, следует предоставлять при ТО разрешительный документ (ДС, СС, СГР) на Пищевую продукцию? На этот ТР нет списка с кодами для ТО, насколько помню.

Boggart 26.04.2017 16:58

Цитата:

Сообщение от Arsmorendi (Сообщение 2568494)
Вот ссылка
http://www.e-vidence.ru/index.php?op...210&Itemid=758
...
Правильно я поняла?
Т.е. под пункты 2а, 2в 294 решения тепловизор подпадает и нужна ДС на соответствие 020/2011.

Я, когда читала, решила, что если продукция подпадает под действие тех.регламентов, перечисленных в перечне 526, то требования есть, если нет - подтверждать соответствие ЭМС не надо. А это просто перечень товаров.

Поправьте, старшие товарищи, где не права :)

Мне кажется, что все правильно Вы понимаете.
Посмотрите, какие разрешительные документы оформляет сама компания EVIDENCE -- Это EVIDENCE NETWORK > Сертификаты. Вполне, по-моему.
Для реализации да, на мой взгляд, ДС по ТР ЭМС нужна обязательно.
Также считаю, что она нужна при ТО (пункт 2а РК ЕЭК 294). Но об этом есть даже отдельная печальная тема на форуме. И не одна. Вот, например, Андрей Р не будет никакую ДС на этот товар предоставлять при ТО.
Про маркировку знаком ЕАС не забывайте (по хорошему до ввоза он должен быть нанесен), про кучу нетарифных прелестей естественно также. Товар в этом смысле очень неприятный.

P.S.: Только под пункт 2в 294 камера Ваша не попадает. И надо быть готовым это доказать (техничкой, областью применения). Если бы попадала, то не ДС, а СС делали бы Вы и этот самый EVIDENCE.

Андрей_R 26.04.2017 17:43

СГР здесь ни при чем. Ввоз товаров, на которые ТР предусматривает СГР, отдельно или в совокупности с ДС/СС, осуществляется согласно 299 решению, это п. 2 решения 294.

Ответ в силе, раз решение 294 так сформулировано, а именно пункт В требует перечня с кодами, пункт А отправляет на национальный уровень, где обязательных требований не имеется.

В том же 184-ФЗ была предусмотрена обязанность не позднее чем за 30 дней до вступления регламента в силу вывесить список с кодами для целей ТО.
Короче говоря, перечни всегда были основанием для предоставления документов при ТО, для того они и создаются.
Старый 217 приказ и перечни допустим, никому не приходило в голову поперек них лезть в ГОСТы и самостоятельно что то выдумывать. Здесь мы этим и занимаемся.

Дальнейшей судьбы товара, реализация или нет, я не касаюсь, разговор только о предоставлении документов таможне.

Arsmorendi 26.04.2017 17:46

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2568511)
P.S.: Только под пункт 2в 294 камера Ваша не попадает. И надо быть готовым это доказать (техничкой, областью применения). Если бы попадала, то не ДС, а СС делали бы Вы и этот самый EVIDENCE.

Если считать, что в 2в перечень продукции - это перечень в приложении 3 к конкретно ТР ТС 020/2011, то - да, не подпадает, т.к. не бытовой.
Но сам ТР распространяется же на практически все (кроме указанных исключений - пассивных), где есть ток, а соответственно электромагнитные поля. И в тексте техрегламента даже прописано, что если нет в перечне, то просто не СС оформляется, а ДС. Если бы этой фразы не было, то получилось бы, что требования установлены (2а пункт), но подтвержать их мы не обязаны в моем случае, т.к. продукция отсутствует в списках (2а и 2в). Но я все же считаю, что 2в надо подтвержать через ДС.

Boggart 26.04.2017 17:59

Цитата:

Сообщение от Arsmorendi (Сообщение 2568542)
Если считать, что в 2в перечень продукции - это перечень в приложении 3 к конкретно ТР ТС 020/2011, то - да, не подпадает, т.к. не бытовой.
Но сам ТР распространяется же на практически все (кроме указанных исключений - пассивных), где есть ток, а соответственно электромагнитные поля. И в тексте техрегламента даже прописано, что если нет в перечне, то просто не СС оформляется, а ДС. Если бы этой фразы не было, то получилось бы, что требования установлены (2а пункт), но подтвержать их мы не обязаны в моем случае, т.к. продукция отсутствует в списках (2а и 2в). Но я все же считаю, что 2в надо подтвержать через ДС.

Нет, 2в в РК ЕЭК 294 это в Вашем случае Перечень из Решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 января 2014 г. № 2.
ДС ЭМС нужна согласно ТР ТС 020/2011, для "выпуска продукции в обращение" (это термин из Приложения 9 к Договору ЕАЭС) сделать эту ДС следует. Прислушаетесь ли Вы к совету Андрея Р (не предоставлять ДС в ходе Таможенного Оформления) - дело Ваше. Он вот как-то пищевую продукцию ввозит без ДС. И без маркировки, видимо. Не знаю как... мастер, что тут. Пункт 2а, к сожалению, можно прочитать совсем иначе. Букву "и" в этом пункте.
Arsmorendi, пожалуйста не смешивайте требования ТР ТС (ЕАЭС) и положения РК ЕЭК 294. Ну и про всякого рода нетарифное веселье (нотификации) обращаю еще раз внимание. Удачи Вам.

Arsmorendi 26.04.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от Boggart (Сообщение 2568554)
Нет, 2в в РК ЕЭК 294 это в Вашем случае Перечень из Решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 января 2014 г. № 2.
ДС ЭМС нужна согласно ТР ТС 020/2011, для "выпуска продукции в обращение" (это термин из Приложения 9 к Договору ЕАЭС) сделать эту ДС следует. Прислушаетесь ли Вы к совету Андрея Р (не предоставлять ДС в ходе Таможенного Оформления) - дело Ваше. Он вот как-то пищевую продукцию ввозит без ДС. И без маркировки, видимо. Не знаю как... мастер, что тут. Пункт 2а, к сожалению, можно прочитать совсем иначе. Букву "и" в этом пункте.
Arsmorendi, пожалуйста не смешивайте требования ТР ТС (ЕАЭС) и положения РК ЕЭК 294. Ну и про всякого рода нетарифное веселье (нотификации) обращаю еще раз внимание. Удачи Вам.

Спасибо Вам большое!
Всем спасибо)

По поводу нотификации - так не подпадает под 2.19, не нужна нотификация.


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot