Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Цилиндр сцепления. Таможня хочет код скорректировать. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=424925)

Oven76 09.11.2017 20:07

Цилиндр сцепления. Таможня хочет код скорректировать.
 
Здравствуйте!
Оформляем запчасти для авто из Китая, в том числе цилиндры сцепления. Несколько ДТ уже выпустили с кодом 8708939009. (5%) А на днях очередную ДТ тормознули, назначили экспертизу. Хотят 8412218008 (7%). Якобы из 87 группы исключается, согласно примечаниям. Как правильно то? Спасибо.

p30 09.11.2017 20:31

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653055)
Здравствуйте!
Оформляем запчасти для авто из Китая, в том числе цилиндры сцепления. Несколько ДТ уже выпустили с кодом 8708939009. (5%) А на днях очередную ДТ тормознули, назначили экспертизу. Хотят 8412218008 (7%). Якобы из 87 группы исключается, согласно примечаниям. Как правильно то? Спасибо.

Сцепление в сцепление.

а вот части не всегда, тк:
- гидроцилиндры в гидроцилиндры
- накладки феродо - в феродо
- подшипники - в подшипники

Oven76 09.11.2017 21:52

Т.е. 84 гр? Примеры декларирования на этом сайте как 87 так и 84 группа...

Цитата:

Сообщение от p30 (Сообщение 2653060)
Сцепление в сцепление.

а вот части не всегда, тк:
- гидроцилиндры в гидроцилиндры

А к тормозным цилиндрам вопросов нет, их так и выпускмем в 8708 как части тормозов...
Как так-то?

XELA76 09.11.2017 22:08

Цитата:

Сообщение от p30 (Сообщение 2653060)
Сцепление в сцепление.

а вот части не всегда, тк:
- гидроцилиндры в гидроцилиндры
- накладки феродо - в феродо
- подшипники - в подшипники

И выжимной подшипник?
Я вот нет, я их в части сцепления, потому как загогулина
https://i1.wp.com/mineavto.ru/wp-con...size=600%2C480

А цилиндр тормозной и цилиндр сцепления тоже в части,
Ну тут тонко, конечно легко потянут в большую пошлину

Ранее были ПКР, как помню, но... время идёт, бюджет сохнет :(

p30 09.11.2017 22:13

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653090)
И выжимной подшипник?
Я вот нет, я их в части сцепления, потому как загогулина
https://i1.wp.com/mineavto.ru/wp-con...size=600%2C480

А цилиндр тормозной и цилиндр сцепления тоже в части,
Ну тут тонко, конечно легко потянут в большую пошлину

Ранее были ПКР, как помню, но... время идёт, бюджет сохнет :(


Вспомнилась гениальная идея:
- вставлять подшипники в спинеры и мимо антидемпинговой из Китая :)

--
А что у нас любимые Опя говорят про Гидроцилиндры? :)

Quantum satis 09.11.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653090)
И выжимной подшипник?
Я вот нет, я их в части сцепления, потому как загогулина

Мне думается, что выжимной подшипник (так же как и подвесной) надо в 8483 классифицировать.

p30 09.11.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653095)
Мне думается, что выжимной подшипник (так же как и подвесной) надо в 8483 классифицировать.

Вот и я так думаю.
тем более и корпуса подшипников в подшипниках.

Легат 09.11.2017 22:22

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653090)

А цилиндр тормозной и цилиндр сцепления тоже в части,

ДАНУНАФИК. В части можно засунуть нечто в сборе. Но не ГТЦ и не ЦС.

Quantum satis 09.11.2017 22:23

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653055)
Здравствуйте!
Оформляем запчасти для авто из Китая, в том числе цилиндры сцепления. Несколько ДТ уже выпустили с кодом 8708939009. (5%) А на днях очередную ДТ тормознули, назначили экспертизу. Хотят 8412218008 (7%). Как правильно то? Спасибо.

Правильно - 8708.
Цитата:

Якобы из 87 группы исключается, согласно примечаниям.
А согласно каким именно "примечаниям" - не говорят? Утаивают?

XELA76 09.11.2017 22:23

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653095)
Мне думается, что выжимной подшипник (так же как и подвесной) надо в 8483 классифицировать.

Подвесной согласен, выжимной (как на фото) - не согласен

XELA76 09.11.2017 22:25

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2653098)
ДАНУНАФИК. В части можно засунуть нечто в сборе. Но не ГТЦ и не ЦС.

Ну тогда и амортизатор подвески в цилиндры, ага

Quantum satis 09.11.2017 22:29

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653100)
Подвесной согласен, выжимной (как на фото) - не согласен

В чём, на Ваш взгляд, состоят коренные отличия выжимного от подвесного, не позволяющие их классифицировать в одной позиции, хотелось бы узнать?

XELA76 09.11.2017 22:35

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653103)
В чём, на Ваш взгляд, состоят коренные отличия выжимного от подвесного, не позволяющие их классифицировать в одной позиции, хотелось бы узнать?

У выжимного подшипника более сложное устройство, помимо корпуса подшипника со встроенным шариковым/комбинированным подшипником, присутствуют механический рычаг-упор и т.п.

p30 09.11.2017 22:38

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653101)
Ну тогда и амортизатор подвески в цилиндры, ага



Амортизатор подвески в амортизаторах (там прямой код).
Но это лишь речь об "газовых и масляных".

А вот амортизаторы резиновые в резине.

---
Но это исключение.
Гидроцилиндры в гидроцилиндрах.

Quantum satis 09.11.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653104)
У выжимного подшипника более сложное устройство, помимо корпуса подшипника со встроенным шариковым/комбинированным подшипником, присутствуют механический рычаг-упор и т.п.

Сложность конструкции корпуса подшипника имеет значение? Если "да", то где об этом сказано, позвольте поинтересоваться...

p30 09.11.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653104)
У выжимного подшипника более сложное устройство, помимо корпуса подшипника со встроенным шариковым/комбинированным подшипником, присутствуют механический рычаг-упор и т.п.

Не представляете какие я подшипники и их КОРПУСА возил в составе сталелитейного производства :)

Там корпуса вааще космос бывали и те 8483

Легат 09.11.2017 22:40

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653099)
Правильно - 8708.

Это, как раз, неправильно. Цилиндр сцепления это обычный гидравлический цилиндр. Имеющий собственную товарную позицию. И являющийся частью трансмиссии автомобиля.
Примечания к разделу XVII
Цитата:

2. Термины "части" и "части и принадлежности" не применяются в отношении следующих изделий независимо от того, могут ли они быть идентифицированы как предназначенные для товаров данного раздела:
д) машин и оборудования товарных позиций 8401 - 8479 или их частей; изделий товарной позиции 8481 или 8482 или, если они являются составными частями двигателей или силовых установок, изделий товарной позиции 8483;
У гидравлического цилиндра сцепления есть код 8412218006 или 8412218008

Quantum satis 09.11.2017 22:42

Цитата:

Сообщение от p30 (Сообщение 2653107)
--
Гидроцилиндры в гидроцилиндрах.

Так авторский цилиндр сцепления куда пхать-то по-Вашему? Если в "гидроцилиндры" (8412) то скажите, с какого переляку тормозные цилиндры в 8708 классифицируются? И чем они не "гидроцилиндры"?...

Легат 09.11.2017 22:47

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653111)
Так авторский цилиндр сцепления куда пхать-то по-Вашему? Если в "гидроцилиндры" (8412) то скажите, с какого переляку тормозные цилиндры в 8708 классифицируются? И чем они не "гидроцилиндры"?...

Главные тормозные цилиндры не классифицируются в 8708. По определению. И по тем же основаниям, по которым в 8708 не классифицируются цилиндры сцепления.
В 8708 классифицируются тормозные системы.

XELA76 09.11.2017 22:50

Остаюсь при своём, ТС сочувствие.

Oven76 09.11.2017 23:11

Подразобрался сам. В примечаниях к 8708 конкретно поименовано, что тормозные цилиндры классифицируются в 8708...(части тормозов). А так же там конкретно указано, что гидроцилиндры исключаются из этой позиции, а классифицируются в 8412. Вот так вот.

Quantum satis 09.11.2017 23:16

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653119)
Подразобрался сам. В примечаниях к 8708 конкретно поименовано, что тормозные цилиндры классифицируются в 8708...(части тормозов). А так же там конкретно указано, что гидроцилиндры исключаются из этой позиции, а классифицируются в 8412. Вот так вот.

Так объясните ж и мне, почему тормозной цилиндр не "гидроцилиндр" (и поэтому классифицируется в 8708), а цилиндр сцепления - "гидроцилиндр" (и потому классифицируется в 8412)?

Андрей_R 09.11.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653119)
Подразобрался сам. В примечаниях к 8708 конкретно поименовано, что тормозные цилиндры классифицируются в 8708...(части тормозов). А так же там конкретно указано, что гидроцилиндры исключаются из этой позиции, а классифицируются в 8412. Вот так вот.

Стоит вспомнить что есть Примечания, а есть Пояснения.

Пояснения юридической силы не имеют при классификации, и смотреть на них надо соответственно.

Примечания наоборот, ее имеют, и, т.к. примечание 2 к разделу XVII исключает из частей ВСЕ машины и оборудование 8401-8479, то ВСЕ гидроцилиндры должны идти в 8412. Никаких частей тут быть не может.

Насчет 8483 тоже уместно прочитать пункт Д этого примечания, где сказано, что из частей они уходят, только если являются составными частями двигателей или силовых установок (коробки передач как пример).

Quantum satis 10.11.2017 00:04

Цитата:

Сообщение от Андрей_R (Сообщение 2653126)
примечание 2 к разделу XVII исключает из частей ВСЕ машины и оборудование 8401-8479

А примечание 1 к разделу XVI исключает из данного раздела ВСЕ ИЗДЕЛИЯ РАЗДЕЛА XVII (в который входит позиция 8708, в частности).
Бинго!

Oven76 10.11.2017 00:42

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653122)
Так объясните ж и мне, почему тормозной цилиндр не "гидроцилиндр" (и поэтому классифицируется в 8708), а цилиндр сцепления - "гидроцилиндр" (и потому классифицируется в 8412)?

Тормозной цилиндр это тоже гидроцилиндр, как и цилинр сцепления. Однако в пояснениях к 8708 конкретно указанокакие части для целей классификсции являются частями тормозов (в том числе и тормозной цилиндр).Вложение 20284
А цилиндр сцепления по своей сути гидроцилиндр, ппотому что работает на жидкости. А согласно тех же пояснений, не вкючается в позицию 8708.Вложение 20285
Не надо искать логику, надо читать че написано и применять ОПИ.)
Поправте, если неправ.
P.S. Просто если эти рассуждения правильные, то надо соглашаться с таможней. Либо спорить/судиться...

Quantum satis 10.11.2017 07:43

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653133)
Тормозной цилиндр это тоже гидроцилиндр, как и цилинр сцепления. Однако в пояснениях к 8708 конкретно указанокакие части для целей классификсции являются частями тормозов (в том числе и тормозной цилиндр).

А цилиндр сцепления по своей сути гидроцилиндр, ппотому что работает на жидкости. А согласно тех же пояснений, не вкючается в позицию 8708.

Не надо искать логику, надо читать че написано и применять ОПИ.)

Во-первых, логику искать надо всегда. Глядишь, отыщется и поможет.
Во-вторых, "читая и применяя ОПИ", полезнее забыть о текстах пояснений к товарным позициям. А Вы к ним неуклонно возвращаетесь для какой-то цели. Вот в этом логики, как раз, не усматривается.

Oven76 10.11.2017 08:16

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653163)
Во-первых, логику искать надо всегда. Глядишь, отыщется и поможет.
Во-вторых, "читая и применяя ОПИ", полезнее забыть о текстах пояснений к товарным позициям. А Вы к ним неуклонно возвращаетесь для какой-то цели. Вот в этом логики, как раз, не усматривается.

Пока мне не понятна Ваша логика. Почему я должен забыть о пояснениях? Какова тогда цель их наличия? Как мне действовать, если в пояснениях к 8708 русским языком написано: "в данную товарную позицию не включаются гидравлические или пневматические цилиндры товарной позиции 8412"? И здесь я прекрасно понимаю позицию таможни и почему они решили код менять с такими формулировками в пояснениях (для кого-то и для чего-то их пишут). Так что поймите правильно, я пока сам не понимаю, не смогу аргументировать свою позицию на т/посту, поэтому и привожу, вроде бы, находящиеся на поверхности аргументы.

Quantum satis 10.11.2017 08:35

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653179)
Пока мне не понятна Ваша логика. Почему я должен забыть о пояснениях?

Потому что есть ОПИ 1. Если Вы его прочтёте, то увидите, что слово "пояснения" в нём отсутствует.
Цитата:

Какова тогда цель их наличия?
Посеять сумятицу в неокрепших умах.
Ничем иным объяснить классификацию в 8708 "тормозных цилиндров", являющихся "гидравлическими" по принципу действия, и одновременно классификацию в 8412 "гидравлических цилиндров", объяснить невозможно

I-P 10.11.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от p30 (Сообщение 2653094)

--
А что у нас любимые Опя говорят про Гидроцилиндры? :)

ОПИ (если Вы о них) говорят: нам не дано предугадать, как слово наше отзовется (с).

I-P 10.11.2017 10:32

Ах, этот вечный поиск 8412 и 8413 во всем:).
Помню, например, времена, когда главный тормозной цилиндр рекомендовалось относить в насосы. Цитирую (не важно, что):
«Товар "главный тормозной цилиндр автомобиля" был оформлен в подсубпозиции 8708 39 900 0 ТН ВЭД России как части и принадлежности моторных транспортных средств товарных позиций 8701-8705. Большинство конструкций главного тормозного цилиндра представляют собой насос поршневого типа, который приводится в действие педалью тормоза. Такие тормозные цилиндры в соответствии с правилами 1, 6 Основных правил интерпретации ТН ВЭД России, примечанием 2а) к разделу XVI необходимо классифицировать в подсубпозиции 8413 50 710 0 ТН ВЭД России как "насосы жидкостные с расходомерами или без них: - насосы объемные возвратно-поступательные прочие: -- прочие: --- прочие: --- насосы поршневые: ----- гидравлические силовые"».

I-P 10.11.2017 10:33

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653133)
Тормозной цилиндр это тоже гидроцилиндр, как и цилинр сцепления. Однако в пояснениях к 8708 конкретно указанокакие части для целей классификсции являются частями тормозов (в том числе и тормозной цилиндр).Вложение 20284
А цилиндр сцепления по своей сути гидроцилиндр, ппотому что работает на жидкости. А согласно тех же пояснений, не вкючается в позицию 8708.Вложение 20285
Не надо искать логику, надо читать че написано и применять ОПИ.)
Поправте, если неправ.
P.S. Просто если эти рассуждения правильные, то надо соглашаться с таможней. Либо спорить/судиться...

Вы понимаете разницу между фразой «в данную товарную позицию не включаются гидравлические или пневматические цилиндры» и фразой «в данную товарную позицию не включаются гидравлические или пневматические цилиндры товарной позиции 8412»?

Oven76 10.11.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от I-P (Сообщение 2653277)
Вы понимаете разницу между фразой «в данную товарную позицию не включаются гидравлические или пневматические цилиндры» и фразой «в данную товарную позицию не включаются гидравлические или пневматические цилиндры товарной позиции 8412»?

В контексте данного сабжа я эту разницу могу так понять. Если цилиндр гидравлический, вне зависимости от назначения (исключаю тормозной цилиндр), но для 8701-8705, то он классифицируется в 8412. Соответственно не включается в 8708. Как-то так)

Quantum satis 10.11.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653701)
В контексте данного сабжа я эту разницу могу так понять. Если цилиндр гидравлический, вне зависимости от назначения (исключаю тормозной цилиндр), но для 8701-8705, то он классифицируется в 8412. Соответственно не включается в 8708. Как-то так)

Простите за несколько отвлечённый вопрос.
Ваш никнейм что-то символизирует?

баллон 10.11.2017 23:40

:D

Oven76 10.11.2017 23:49

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2653705)
Простите за несколько отвлечённый вопрос.
Ваш никнейм что-то символизирует?

Какой тонкий троллинг) :good: прям ждал этого вопроса;)
На всех на нас знаки зодиака накладывают свой отпечаток:rolleyes:

Oven76 10.11.2017 23:51

... и да, в 76-ой степени:rolleyes:

XELA76 11.11.2017 00:52

Цитата:

Сообщение от Oven76 (Сообщение 2653710)
... и да, в 76-ой степени:rolleyes:

Ну допустим 76 - это нормально :p
Ни какиенить там старперы из 71-го
А Овен - это печь(ка)

ральф 11.11.2017 10:08

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653713)
Ну допустим 76 - это нормально :p
Ни какиенить там старперы из 71-го
А Овен - это печь(ка)

:nono::training1:

I-P 11.11.2017 16:36

Я, хоть и не Овен по гороскопу, но тоже.... недалеко ушла :).
Спорить бесполезно. Скажу только, что в этой теме - за одно с XELA76.

Oven76 11.11.2017 16:42

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2653713)
А Овен - это печь(ка)

Печька -? :eek:


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot