Ну почему же не зависящим?
Если сертификат получен с соблюдением всех процедур, то все ок будет (но это не точно)

как понять - нет и быть не может?
у меня по описи к СС 99 документов почти на 300 листов
тут конечно каждый думает сам за себя

но по закону Заявитель несет ответственность и должен возместить убытки только если есть претензии к качеству продукции (а не статусу сертификата) которые он не может устранить

На протоколах казахов из НАЦЭКС?)

Статус "недействителен" означает, что и не было этого самого сертификата, со всеми вытекающими.

у меня были в одном сертификате протоколы казахов, ОС Минтруда, все норм ФСА проверяло
ответственность заявителя по фз наступает не от статуса сертификата
а от качества продукции

так дело не в 184 ФЗ
дело в том, что при признании документа недействительным это все равно, что его не было.
Ввоз продукции был, реализация была, а документа об оценке не было (потому что недействительны они признаются со дня внесения информации в реестр)

Признаются недействительными на основании подпункта «а» пункта 18 и пункта 22 Правил приостановления, возобновления и прекращения действия сертификатов соответствия, признания их недействительными, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2021 № 936

В данной ситуации четко просматривается запрет на эксплуатацию и применение
а вот оснований для отзывая не вижу. Тут нет иных варианте кроме как эксплуатирующему лицу подавать в суд на регулятора, который допустил действия ОС с нарушениями
Но у меня не ТНП это раз
Во вторых мы жестко отслеживаем пакет документов при сертифкации и к нам претензий быть не может, как к Заявителю (чего и всем советую). Основания для отмены сертификата "оптом" по косякам Органа нас касаться не могут априори

Короче очередной документ (и механизм) для избирательных карательных мероприятий
Не надо забывать что сертификатов на одно и тоже изделие может быть два и более (как сейчас настоятельно советуют). Как быть тогда? "Банить" другой Орган выдавший серт на эту же продукцию
Еще момент - кто будет проверять по к4акому именно серту была ввезена продукция? ФСА автоматом направляет перечни отмененных в ФТС, а те сообщают в РПН? РТН? и пр надзорные органы что продукция (перечни) не сертифицирована?
и дальше начинает отслеживание ее нахождения по цепочке поставщиков?
заявитель и импортер вообще может быть не одно лицо

И главное
22 мая 2019 гоад например в Минтруде состоялось совещание по факту попытки отмены сертификата на изделие по жалобе конкурента (у меня есть запись)
В жалобе были изложены основания для отмена (не проверка 1 спорного параметра на который нет методики испытаний, причем нет даже в мире )))
так вот на том совещании было официально сказано - что если на этих основаниях отменять сертификат, то по аналогии надо отменять ВСЕ сертификаты выданные данным органом на аналогичные изделия.
Всем стало очень смИшно когда оказалось что ВСЕ сертификаты на ВСЕ (три на тот момент) изделия аналоги, обслуживающие ВСЮ горнодобывающие промышленность страны, выданы по аналогичной схеме ОДНИМ ОС
И отмена этих сертификатов даже без отзыва продукции влечет остановку все ГДП РФ
Хня война - главное маневры

Высокая комиссия благополучно надавила на ФСА что серты надо только приостановить и перепроверить этот параметр. Ну хоть как-нибудь, хоть на коленке (в казахстане ога )))

Учитывая что сейчас идет тотальная монополизация ОС по направлениям деятельности. Особенно промышленным. Ха. Могут быть весьма интересные ситуации с отзывами и приостановками

и ответственность за несоблюдение требований ТР ТС тоже..

Обращение к аккредитованному ОС и работа с ним по договору? В чем несоблюдение?
Нарушения Органа не равно несоблюдения требований ТР

Ну посмотрим на такие иски (если они будут)
Но в целом, Вы пока просто не оценили еще масштаб:)

Да, при признании документа недействительным, по межведомственным каналам информация уходит в ФТС и ФНС

как сказать
я в этом процессе (сертифкации, последующих приостановок и отмен по разным поводам) с 2018 года, когда еще никто и знать не думал
именно в данным момент мы переводим сертификат на ИК в другой орган ввиду продажи прошлого и сокращения им области аккредитации
у меня был приостановлен погода один сертификат с требованием его отмены. Восстановлен. По неум же была проведена проверка как ФСА, так и РПН
и приостановлен второй сертификат, с последующей отменой. По нему идут и будут продолжены суды

Каждый из трех озвученных сертификатов ценой 1+ млн рублей

Повторюсь проблемы с эксплуатацией продукции при добросовестном отношении Заявителя (например мы храним все пакеты документов, поданных в процессе) не могут быть возложены на Заявителя, в случае отмены сертификата из-за проблем между ОС и ФСА
Это очевидно. Конечно, если нет доказанных нареканий на качество продукции
Иски от потребителей (за запрет эксплуатации) должны последовать именно в отношении ФСА которое допустил деятельность ОС
Понятие "отзыв" это вообще смешно
Заявитель может быть вообще НИКТО в цепочке поставщиков продукции и что и куда он должен отзывать, что и кому и почему компенсировать

Мне странно и жаль что до сих порт нет юридических предложений на комплексную защиты в этой части и мы сами себя (даже тут) пытаемся убедить что "так надо". Классический стокгольмский синдром

1. Приостановление, возобновление и прекращение действия сертификата соответствия, признание его недействительным осуществляется по решению:
б) контрольного (надзорного) органа, уполномоченного на осуществление вида федерального государственного контроля (надзора) или вида регионального государственного контроля (надзора), в рамках которого осуществляется государственный контроль (надзор) за соблюдением требований технических регламентов и (или) обязательных требований, подлежащих применению до вступления в силу технических регламентов в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании" (далее - орган государственного контроля (надзора);
в) национального органа по аккредитации.

10. Орган государственного контроля (надзора) принимает решение о признании недействительным сертификата соответствия в случае выявления:
в) недостоверности сведений и документов, послуживших основанием для подтверждения соответствия продукции обязательным требованиям;
д) выдачи сертификата соответствия с нарушением установленных процедур обязательного подтверждения соответствия;

14. Национальный орган по аккредитации принимает решение о приостановлении действия сертификата соответствия в следующих случаях:

читаем полностью

я в сертификации чуть подольше:D
недовольство Ваше и возмущение я понимаю, но, как говорится се ля ви)

так же как соблюдение ОС всех требований ТР ТС не равно отсутствию нарушений со стороны заявителя)))

ПыСы в сертификации намного дольше вашего, с обеих причем сторон, и многие финты заявителей по упрощению/удешевлению/ускорению процедуры знаю не по наслышке. Так что жаловаться что заявитель такой белый и пушистый и всё необходимое предоставил и ничего не нарушил, а ОС - негодяй, взял денег, выдал серт с нарушениями и теперь не при чем.... Ну такое себе перекидывание ответственности. Вы сейчас из своего опыта делаете выводы по всему рынку сертификации. А как на самом деле оформлялись ваши сертификаты - на 100% знаете только вы и ОС в который вы обратились)

или только ОС и ИЛ :D

в случае с серконсом возможно :cool:

ой, такую они, конечно, лабу отбахали, прям лайк)
в сравнении с тем, что было 3-4 года назад - земля и небо.
но при этом, учитывая кол-во ПИ, выдаваемое ИЛ, там должен быть просто муравейник. а там...
... и мертвые с косами стоять (с) :D

у МН06 полетели серты

Друзья! Проблема регистрации ДС на ИП. На странице Заявителя не отображаются регистрационные данные ИП. ДС не возможно зарегистрировать! Тахподдержка Росаккредитации молчит как рыба! Помогите, кто чем может! Кто сталкивался, может? Буду благодарен материально!

:wink2::good:
И - имитация

и они проводят проверки по ПРОШЛЫМ периодам??

так это я в процессе разборок, а вообще с 1999
до 2018 такого не было
я оформляю серты на СИЗОД с 2001 года исключено через отбор образцов и протоколы испытаний
и мои серт стоят по миллонy

так никто этого пока не знает, это только заработало

без ДОКАЗАННЫХ претензии к качествy продукции все нереально
мyхи отдельно котлеты отдельно

и?? к продукции это какое имеет отношение), к отзывy и вообще?
предписание РПН понятно
но прием тут предписание ФСА?


в сложившихся условиях проблемы с сертификатом НЕ РАВНО проблемам с качеством 6продкции

Что и?)

ФСА правомочна признавать сертификаты недействительными.
Качество здесь вообще не при чем, дело в процедуре сертификации.
Запрос на предоставление документов, 15 дней.
Нет - без разговоров недействителен
Если каким-то чудом да (но нет), то будут рассматривать (хотя без шансов вообще)

И при чем тут РПН, например?
По 004 и 020 вообще сейчас нет надзорного органа за качеством продукции. Был Росстандарт, но до 1 июля 2021

---------------------------------------------------
Академия ХХХХ проводила круглый стол 13 июля. Вы в нём принимали участие.
Круглый стол был посвящён изменениям законодательства.
Вы задали вопрос, на который мы подготовили ответ.

Вопрос 1:
Верно ли я понял, что с 1 июля НВО и ЭМС выходят из-под компетенции Росстандарта и переходят в другое ведомство, контроль по ним будет в отношении именно (только) аккредитованных лиц?


Ответ 1:
Действительно, данные технические регламенты остались безнадзорными. Росстандарт принимает попытки разрешения данного вопроса. Если что-то изменится, то мы обязательно вам сообщим.
Есть вероятность, что не будет традиционного контроля (надзора) за обращением продукции. Предположительно, контроль за соответствием продукции требованиям ТР ТС 004/2011 и ТР ТС 020/2011 будет осуществляться посредством контроля (надзора) за деятельностью аккредитованных лиц.

мы наверное работаем в разных мирах и говорим на разных языках
отзыв (недействительность), сертификата НЕ РАВНО отзъвy продукции по ФЗ если проблемы сертификата связаны ТОЛЬКО с проблемами Орана Т.е опосредовано с аккредитации и ФСА
запрет на импорт и реализацию да

но почему документов то y Заявителя нет?
и y нас есть надзорный орган по ПП
проверки по 50 листов

Похоже на то


Вы действительно верите, что проблемы Органа это только проблемы органа и Вас они не касаются?
Тогда точно в разных мирах

Вы точно с 99 года в сертификации? Правда не понимаете почему у заявителя может не быть документов? Тогда точно в разных мирах

По вашим регламентам есть, по НВО и ЭМС за продукцией нет надзорного органа, только в части аккредитованных лиц.

да ВНИИС
y меня есть протоколы ИЛ даже от 2001 года

ну и правда не понимаете почему документов не будет по этим сертам?

да при чем тут ПИ?
Запросят не только ПИ, но и АСП, и акт отбора, и дт на ввоз образцов

Но...самое важное...ИЛ просто не подтвердит сотрудничество с ОС и факт выдачи ПИ.

наверное надо быть разборчивее

ПИ и и акт отбора были всегда (лет 2 то4но),
А АСП и дт на ввоз образцов новое веяние (с 2018, ога), но по4емy их не должно быть то?
и повторюсь КАК можно предъявить претензии к продукции если y вас это есть?
даже 6при забаненом Оране

анализ состояния производства с 2018?:eek:

если Вы так и не хотите принять новую реальность в виде 248ФЗ и 936 ПП РФ, то это личное дело каждого)

И еще раз повторюсь, чхать всем на качество в этом случае, хоть трижды качественно все.

ФЗ может, как минимум на бумаге.
Практики пока нет.

Статья 28. Права и обязанности заявителя в области обязательного подтверждения соответствия.

2. Заявитель обязан:
...
приостанавливать или прекращать реализацию продукции, если действие сертификата соответствия или декларации о соответствии приостановлено либо прекращено, сертификат соответствия или декларация о соответствии признаны недействительными, за исключением случая, предусмотренного абзацем третьим пункта 2.1 статьи 25 настоящего Федерального закона;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2011 N 255-ФЗ, от 22.12.2020 N 460-ФЗ)


//
"Государство не ставит своей целью сохранение Вашего бизнеса" (с)

+ из 936 ПП

26. Информирование приобретателей, в том числе потребителей, о приостановлении, возобновлении, прекращении действия сертификата соответствия, признании его недействительным обеспечивает заявитель.

вообще то разговор на4али с ОТЗЫВА
зьа6прет на 6продаж я озвy4ила 2-3 постами ранее
это очевидно

ПОВТОРЯЮ
Я В НЕИ КАЖДЫИ ДЕНЬ И ПЕРИОДАМИ В СYДАХ

нет такого статуса "отозван"
про статусы читать там же

ОК прекращён

освежу тогда в памяти, что РК ЕЭК 621 07.04.2011

6. Подтверждение соответствия осуществляется в формах сертификации или декларирования соответствия по типовым схемам.
7. Типовая схема подтверждения соответствия представляет собой набор действий (элементов), результаты которых используются для принятия решения о соответствии (несоответствии) продукции требованиям технического регламента.
В общем случае такими действиями (элементами) могут считаться:
- оценка производства,

12. Оценка производства может быть представлена следующими основными видами:
- анализ состояния производства;
-сертификация системы менеджмента.

22.1.1. Схема 1с включает следующие процедуры:
- проведение органом по сертификации продукции анализа состояния производства;


Если Вы вплоть до 2018 не обращали на это внимания, ну так исторически сложилось.
Но это не говорит, что АСП с 2018 года появилось