Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Адм.штрафы по ст. 13.19 КоАП РФ за несвоевременное предоставление статформы НЕЗАКОННЫ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=283208)

Nuri 01.09.2012 10:24

Адм.штрафы по ст. 13.19 КоАП РФ за несвоевременное предоставление статформы НЕЗАКОННЫ
 
В этом году начали активно применять в практику наказания за несвовременное представление статистической формы по перемещению товаров в Таможенном Союзе. Штраф по статье 13.19 КоАП РФ от 3000 до 5000 рублей. Оказывается такая практика НЕЗАКОННА. ФТС пытается "за уши притянуть" статью 13.19 КоАП РФ относительно своей так называемой "статистической формы". Как сказал один грамотный, опытный и порядочный чиновник из статистики: "Это форма имеет признаки первичного учета, а не формы статистического учета. И не утверждена в установленном порядке как статистическая форма. Раз не утверждена в установленном законом ФЗ-282 порядке, она не является статформой, хотя в название есть магическое слово "Статистический". Так как она не утверждена, значит не выполняется условие пп.б п2 Постановления Правительства РФ №620" - "Наличие формы федерального статистического наблюдения, утвержденного в установленном порядке...". Раз это условие ФТС не было выполнено должном образом, то как может ФТС требовать наказания респондентов? Доводы, что "есть указания Росстата" юридически не существенны, т.к. в письме Росстата написано "считаем возможным применение такой практики" и она не зарегистроравано в Минюсте. Т.е. это письмо вообще нельзя упоминать. Вывод: ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ПРИМЕНЕНИЯ АДМ.ПРАКТИКИ НЕТ. И вообще вся организация статистического наблюдения в ФТС в таком формате у меня вызывает большое удивление!? Страшно трудоемкая работа, подход негосударственный. Много работы по ведению первичного учета можно было бы переложить на хозяйствующих субъектов\респондентов и просить один сводный отчет в год или в квартал."
И так господа, оспоривайте свои законные права! Законное государство сможем построить только законным способом. В том числе, на законном основании должны работать и госслужбы.

OrenStep 01.09.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Nuri (Сообщение 1548711)
В этом году начали активно применять в практику наказания за несвовременное представление статистической формы по перемещению товаров в Таможенном Союзе. Штраф по статье 13.19 КоАП РФ от 3000 до 5000 тысяч. Оказывается такая практика НЕЗАКОННА. ФТС пытается "за уши притянуть" статью 13.19 КоАП РФ относительно своей так называемой "статистической формы". Как сказал один грамотный, опытный и порядочный чиновник из статистики: "Это форма имеет признаки первичного учета, а не формы статистического учета. И не утверждена в установленном порядке как статистическая форма. Раз не утверждена в установленном законом ФЗ-282 порядке, она не является статформой, хотя в название есть магическое слово "Статистический". Так как она не утверждена, значит не выполняется условие пп.1 п2 Постановления Правительства РФ №620" - "Наличие формы федерального статистического наблюдения, утвержденного в установленном порядке...". Раз это условие ФТС не было выполнено должном образом, то как может ФТС требовать наказания респондентов? Доводы, что "есть указания Росстата" юридически не существенны, т.к. в письме Росстата написано "считаем возможным применение такой практики" и она не зарегистроравано в Минюсте. Т.е. это письмо вообще нельзя упоминать. Вывод: ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ ПРИМЕНЕНИЯ АДМ.ПРАКТИКИ НЕТ. И вообще вся организация статистического наблюдения в ФТС в таком формате у меня вызывает большое удивление!? Страшно трудоемкая работа, подход негосударственный. Много работы можно было бы переложить на респондентов и просить один сводный отчет в год или в квартал."
И так господа, оспоривайте свои законные права! Законное государство сможем построить только законным способом. В том числе, на законном основании должны работать и госслужбы.

Есть уже практика оспаривания?Кто-то уже судился?
P.S.А у нас всегда сначала пугают....Вдруг народ испугается и отбиваться не будет...

Anda 01.09.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1548721)
Есть уже практика оспаривания?Кто-то уже судился?
P.S.А у нас всегда сначала пугают....Вдруг народ испугается и отбиваться не будет...

А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

att77 01.09.2012 11:14

Nuri, а какая связь между фтс и статформой :confused:

OrenStep 01.09.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1548725)
А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

Ну если в ход пошли аргументы против значит уже была попытка кого-то притянуть

Nuri 01.09.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548739)
Nuri, а какая связь между фтс и статформой :confused:

Постановление Правительства РФ от 29 января 2011 года N 40 - Об организации ведения статистики взаимной торговли Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС
http://www.tks.ru/news/law/2011/02/07/0002

att77 01.09.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Nuri (Сообщение 1548745)
Постановление Правительства РФ от 29 января 2011 года N 40 - Об организации ведения статистики взаимной торговли Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС
http://www.tks.ru/news/law/2011/02/07/0002

ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1548725)
А что - кого-то привлекали за статформы? :eek:

по базе фнс отлавливают имхо.
как раз 180 дён прошло у тех, кто ничитал :o

Nuri 01.09.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548754)
ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.

:o

ПП №40 и ст.8 Правил... не стыкуется с п.9 ст.8 ФЗ-282 ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ СТАТИСТИЧЕСКОМ УЧЕТЕ И СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и 1 и 2 абзацами п. 4 ПП № 620 Об условиях предоставления в обязательном порядке первичных статистических данных и административных данных субъектам официального статистического учета . Т.о. ФТС не выполнил УСЛОВИЯ предоставления в обязательном порядке и не может требовать административного наказания хозяйствующих субъектов.

И всегда помните если есть сомнения, то "Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица." (п.4 ст.1.5 КоАП РФ).

Nuri 01.09.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 1548744)
Ну если в ход пошли аргументы против значит уже была попытка кого-то притянуть

Насколько известно в ТОГСах ПФО в августе рассматривали десятки административных дел, но решения по ним мне не известны.

YYYY 03.09.2012 09:19

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1548754)
ну собсно по ст.8 Правил ведения статистики - АП от ФТС однозначны.
ибо статформа утверждена ПП.

так, что 10-е число след месяца - в фтс,
импортерам 20-е число, экспортерам 180 дней - в фнс.



по базе фнс отлавливают имхо.
как раз 180 дён прошло у тех, кто ничитал :o

ФТС не могет по 28.3 КоАП протоколы составлять по 13.19, не вписали пока ишшо. МОжет только Росстату настучать,а им пролоббированное БАЮ ПП40- не пришей, ни пристебай, его сляпанный художниками из ФТС текст не соответсвует ПП620 от 18.08.2008. Похожая ситуация была со справками о представляемых документах, когда таможня пыталась их считать отчетностью по валютному контролю и протоколы сочиняла, а ЦБ РФ их таковыми не считал.
з.ы. еще раз - срок давности по 13.19 - два месяца, нарушение не является длящимся, размер штрафа от 3 до 5 тысяч рублей.


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot