Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Присутствие при досмотре что за услуга? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=451828)

zhizhu 04.12.2018 11:47

Присутствие при досмотре что за услуга?
 
Здравствуйте! Во время таможенного досмотра пропала часть товара. При этом экспедитор выставлял счет за "присутствие при досмотре", но говорит, что эта услуга означает лишь общение с инспектором. Действительно ли это так и должен ли экспедитор следить за сохранностью товара, выставляя счет за "присутствие"? Если можно, со ссылкой на закон. Спасибо.

stasiboro 04.12.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855693)
Здравствуйте! Во время таможенного досмотра пропала часть товара. При этом экспедитор выставлял счет за "присутствие при досмотре", но говорит, что эта услуга означает лишь общение с инспектором. Действительно ли это так и должен ли экспедитор следить за сохранностью товара, выставляя счет за "присутствие"? Если можно, со ссылкой на закон. Спасибо.

В данном случае закон - ваш договор с экспедитором. Вот туда и смотрите.

zhizhu 04.12.2018 11:56

В договоре есть пункт: "В случаях, когда груз КЛИЕНТА поступает в поврежденной таре/упаковке, со следами хищения или явного несоответствия фактического веса, указанному в товаросопроводительных документах, ЭКСПЕДИТОР извещает об этом КЛИЕНТА и после уведомления имеет право за счет КЛИЕНТА организовать инспекцию качества и количества грузов с привлечением специалистов сюрвейерских или иных экспертных организаций либо отказаться в одностороннем порядке от выполнения действий в отношении этого груза". Нас не известили о хищении, получается. Можно ли на это опираться в Претензии?

backtrack 04.12.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855706)
В договоре есть пункт: "В случаях, когда груз КЛИЕНТА поступает в поврежденной таре/упаковке, со следами хищения или явного несоответствия фактического веса, указанному в товаросопроводительных документах, ЭКСПЕДИТОР извещает об этом КЛИЕНТА и после уведомления имеет право за счет КЛИЕНТА организовать инспекцию качества и количества грузов с привлечением специалистов сюрвейерских или иных экспертных организаций либо отказаться в одностороннем порядке от выполнения действий в отношении этого груза". Нас не известили о хищении, получается. Можно ли на это опираться в Претензии?

опирайся хоть на палку, тут не форум юристов:D

BCG 04.12.2018 12:34

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855693)
Здравствуйте! Во время таможенного досмотра пропала часть товара. При этом экспедитор выставлял счет за "присутствие при досмотре", но говорит, что эта услуга означает лишь общение с инспектором. Действительно ли это так и должен ли экспедитор следить за сохранностью товара, выставляя счет за "присутствие"? Если можно, со ссылкой на закон. Спасибо.

Возможно на СВХ есть камеры, которые пишут и хранят запись. У меня было подобное. Смотрела помощница сидела запись. Кидок был со стороны отправителя.

Vestlok 04.12.2018 12:48

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855693)
Здравствуйте! Во время таможенного досмотра пропала часть товара. При этом экспедитор выставлял счет за "присутствие при досмотре", но говорит, что эта услуга означает лишь общение с инспектором. Действительно ли это так и должен ли экспедитор следить за сохранностью товара, выставляя счет за "присутствие"? Если можно, со ссылкой на закон. Спасибо.

Где досмотр проводился? На каком этапе перевозки досмотр был? Тут ведь не просто груз пропал, тут груз находящийся под таможенным контролем пропал. Экспедитор действительно лишь присутствует на досмотре, то есть он ни физически ни юридически не может отвечать сохранность груза в этот момент, груз находится вне его юрисдикции. Во время досмотра рулит инспектор. Смотрите в ТК статью таможенный досмотр, склад временного хранения (обязанности владельцев СВХ). Кстати, а Вы точно уверены, что именно во время досмотра товар пропал?

zhizhu 04.12.2018 12:50

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2855743)
Возможно на СВХ есть камеры, которые пишут и хранят запись. У меня было подобное. Смотрела помощница сидела запись. Кидок был со стороны отправителя.

Очень интересно, спасибо за ответ. Так вы узнали по записи с камеры СВХ или с записи, которую сделала помощница? Потому что я у терминала через Линию запросила проверку расследования, но пока не понятно, будет ли видео предоставляться нам или они просто отпишутся. Кроме того по 100% проверке на досмотре в Акте указано то же количество упаковок, что и в сопроводительных документах отправителем.

Сампер 04.12.2018 12:52

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855693)
Во время таможенного досмотра пропала часть товара.

Кем и как это установлено?

zhizhu 04.12.2018 12:54

Цитата:

Сообщение от Vestlok (Сообщение 2855752)
Где досмотр проводился? На каком этапе перевозки досмотр был? Тут ведь не просто груз пропал, тут груз находящийся под таможенным контролем пропал. Экспедитор действительно лишь присутствует на досмотре, то есть он ни физически ни юридически не может отвечать сохранность груза в этот момент, груз находится вне его юрисдикции. Во время досмотра рулит инспектор. Смотрите в ТК статью таможенный досмотр, склад временного хранения (обязанности владельцев СВХ). Кстати, а Вы точно уверены, что именно во время досмотра товар пропал?

Досмотр проводился на СВХ терминала ЗАО Контейнерный терминал Санкт-Петербург, таможенным постом "Гавань". На этапе прихода в порт, в транзитном режиме. Большие коробки пришли разрезанные, оттуда достали маленькие упаковочные коробки, опорожнили и запихнули обратно.

Сампер 04.12.2018 12:57

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855762)
Досмотр проводился на СВХ терминала ЗАО Контейнерный терминал Санкт-Петербург, таможенным постом "Гавань". У нас поставщик всегда комплектует нормально, без недостач. И на других таможнях были досмотры, все без недостачь приходило.

Ну т.е. это ваши домыслы?

BCG 04.12.2018 13:03

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855755)
Очень интересно, спасибо за ответ. Так вы узнали по записи с камеры СВХ или с записи, которую сделала помощница? Потому что я у терминала через Линию запросила проверку расследования, но пока не понятно, будет ли видео предоставляться нам или они просто отпишутся. Кроме того по 100% проверке на досмотре в Акте указано то же количество упаковок, что и в сопроводительных документах отправителем.

Запрашивал на СВХ.
Просматривала запись помощница.
Пломба была целая при приеме на СВХ (вроде лично присутствовал при его вскрытии).
По 100% досмотру не было изменение степени досмотра если товар однородный?

zhizhu 04.12.2018 13:08

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2855766)
Ну т.е. это ваши домыслы?

Не домыслы, а основания подозревать. Количество общих коробок совпадает с документами, некоторые общие разрезаны сбоку ножом и из потребительских коробок похищен товар, не стали бы на заводе такое делать, просто не доложили бы и все.

zhizhu 04.12.2018 13:10

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2855777)
Запрашивал на СВХ.
Просматривала запись помощница.
Пломба была целая при приеме на СВХ (вроде лично присутствовал при его вскрытии).
По 100% досмотру не было изменение степени досмотра если товар однородный?

товар однородный, не было, вроде.

Vestlok 04.12.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855780)
Не домыслы, а основания подозревать. Количество общих коробок совпадает с документами, некоторые общие разрезаны сбоку ножом и из потребительских коробок похищен товар, не стали бы на заводе такое делать, просто не доложили бы и все.

А на досмотре какой смысл? Товар и так вскрыт, разложен, бери не хочу. Зачем упаковку резать?

BCG 04.12.2018 13:17

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855780)
Не домыслы, а основания подозревать. Количество общих коробок совпадает с документами, некоторые общие разрезаны сбоку ножом и из потребительских коробок похищен товар, не стали бы на заводе такое делать, просто не доложили бы и все.

КЕтай?

Сампер 04.12.2018 13:17

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855780)
Не домыслы, а основания подозревать. Количество общих коробок совпадает с документами, некоторые общие разрезаны сбоку ножом и из потребительских коробок похищен товар, не стали бы на заводе такое делать, просто не доложили бы и все.

Опять одни предположения. Я вот могу предположить, что все вам было доставлено в сохранности и уже работники на складе после выгрузки разрезали и достали из коробок товар. Но это же предположение, верно? А чтобы установить где товар "пропал" смотрите документы. Есть отметка что при выгрузке на склад были установлены повреждения грузовых мест?

Сампер 04.12.2018 13:20

Слушайте, вы такие изменения в свои собщения вносите:
Цитата:

Большие коробки пришли разрезанные, оттуда достали маленькие упаковочные коробки, опорожнили и запихнули обратно.
Куда пришли разрезанные, кто доставал, кто запихнул обратно? Или опять ваши предположения?

KseniaSpb 04.12.2018 13:33

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855693)
Здравствуйте! Во время таможенного досмотра пропала часть товара. При этом экспедитор выставлял счет за "присутствие при досмотре", но говорит, что эта услуга означает лишь общение с инспектором. Действительно ли это так и должен ли экспедитор следить за сохранностью товара, выставляя счет за "присутствие"? Если можно, со ссылкой на закон. Спасибо.

Досмотр 100% был?
"Присутствие на досмотре" - как правило, это общение и разъяснения с инспектором по позициям в документах.
Вряд ли на СВХ такое произошло.

zhizhu 04.12.2018 13:36

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2855792)
Опять одни предположения. Я вот могу предположить, что все вам было доставлено в сохранности и уже работники на складе после выгрузки разрезали и достали из коробок товар. Но это же предположение, верно? А чтобы установить где товар "пропал" смотрите документы. Есть отметка что при выгрузке на склад были установлены повреждения грузовых мест?

Это безусловно. Но таможня в Акте указала количество товара, совпадающее с тем, что в документах отправителя, "упаковка товара в сохранности" опломбировала, контейнер пришел на склад под исправной пломбой, значит это не водитель тягача.

zhizhu 04.12.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2855802)
Слушайте, вы такие изменения в свои собщения вносите:

Куда пришли разрезанные, кто доставал, кто запихнул обратно? Или опять ваши предположения?

Вот и пытаемся выяснить, кто разрезал и запихнул обратно. Разрезанные пришли на склад клиента, от порта до склада доставил тягач экспедитора.

zhizhu 04.12.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2855790)
КЕтай?

да.

BCG 04.12.2018 13:48

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855812)
да.

Ну это нормально. Постоянно пустые кейсы приходят.

zhizhu 04.12.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2855814)
Ну это нормально. Постоянно пустые кейсы приходят.

Если контейнер не вскрывался на таможне, то понятно, что отправитель недогрузил, а если вскрывался, то не понятно, как определить, тем более, что раньше такого не случалось.

BCG 04.12.2018 14:14

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855820)
Если контейнер не вскрывался на таможне, то понятно, что отправитель недогрузил, а если вскрывался, то не понятно, как определить, тем более, что раньше такого не случалось.

Все когда-то бывает в первый раз.
Фото-то есть?

zhizhu 04.12.2018 14:17

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2855826)
Все когда-то бывает в первый раз.
Фото-то есть?

есть, вскрытые большие коробки и пустые потребительские.

Тибет 04.12.2018 14:19

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855831)
есть, вскрытые большие коробки и пустые потребительские.

Жырафа не оп тех фотках спрашивал.
Мужняя?

stasiboro 04.12.2018 14:34

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855831)
есть, вскрытые большие коробки и пустые потребительские.

Фото загрузки?

Не так давно был аналогичная тема - про исчезновение товара в пути, из контейнера с пломбами :)

Сампер 04.12.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855831)
есть, вскрытые большие коробки и пустые потребительские.

Еще раз спрошу: Есть отметка в транспортной накладной о принятии товара получателем с повреждением упаковки?

zhizhu 04.12.2018 14:40

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 2855839)
Фото загрузки?

Не так давно был аналогичная тема - про исчезновение товара в пути, из контейнера с пломбами :)

Фото загрузки есть, у нас каждая загрузка подробно фотографируется.

Quantum satis 04.12.2018 14:41

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855762)
Досмотр проводился на СВХ терминала ЗАО Контейнерный терминал Санкт-Петербург, таможенным постом "Гавань". На этапе прихода в порт, в транзитном режиме. Большие коробки пришли разрезанные, оттуда достали маленькие упаковочные коробки, опорожнили и запихнули обратно.

В акте досмотра должна быть (по крайней мере, ранее была) запись: "Грузовые места упакованы по окончании досмотра, изъятий не производилось".
Если такая запись есть и под АТД стоят подписи представителя грузополучателя ("экспедитора") должностного лица таможенного органа и представителя склада, значит, хищение товара во время проведения досмотра не подтвердить.

zhizhu 04.12.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от Сампер (Сообщение 2855842)
Еще раз спрошу: Есть отметка в транспортной накладной о принятии товара получателем с повреждением упаковки?

В Транспортной накладной есть отметка начальника склада о том, что "груз прибыл за исправной пломбой, в ... количестве мест, есть вскрытые короба, есть внутритарная недостача".

zhizhu 04.12.2018 14:53

такой записи в Акте досмотра нет.

zhizhu 04.12.2018 14:54

а можно ссылку на эту тему?

stasiboro 04.12.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855859)
а можно ссылку на эту тему?

Я ссылку не сохранил, можете попробовать поиском воспользоваться.

Рефка 04.12.2018 15:28

насколько мне не изменяет память при досмотре вешается камера, которая снимает весь процесс, можете попробовать достать ее через экспедитора.
В акте полное описание как внешнее (состояние коробок) так и внутреннее содержимое.
Вообще на досмотре конечно должен быть представитель экспедитора, или брокера, который расписывается со своей стороны в нем, подтверждая достоверность сведений.

Но на практике в нашей стране бывает все иначе- у нас на досмотре как раз и унесли несколько ковриков к себе в машины товарищи инспектор и досмотровик, человеческий фактор)

так что в вашем акте? повреждений коробки не имеют? тогда может на складе получателя найти виновных? опять же- как только возникает косяк-обычно извещают сразу водителя, просят фото делать, срочно писать акт и звонить всем кричать аларм

Vestlok 04.12.2018 15:42

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855820)
Если контейнер не вскрывался на таможне, то понятно, что отправитель недогрузил, а если вскрывался, то не понятно, как определить, тем более, что раньше такого не случалось.

На досмотре редко вскрывают все места, если нет прямой необходимости. Не всегда всё содержимое из контейнера достают. То есть вполне могли не заметить поврежденные упаковки. При разгрузке заметили, где именно лежали поврежденные короба? у дверей или в глубине? Если есть видео досмотра, фото загрузки, слова экспедитора, то вполне можно установить - поврежденные короба на досмотре трогали вообще или нет. Если же поврежденные коробки прямо на виду, то точно можно сказать, что во время досмотра не заметить этого было не возможно, значит, хищение было после начала досмотра и до обнаружения на Вашем складе. Или Ваш склад не может такого сделать? Он то точно в курсе, что происходило с контейнером до поступления но разгрузку (что досмотр был), что за товар, как упакован и т.д. Ну так, к слову.

zhizhu 04.12.2018 15:58

Цитата:

Сообщение от Рефка (Сообщение 2855880)
насколько мне не изменяет память при досмотре вешается камера, которая снимает весь процесс, можете попробовать достать ее через экспедитора.
В акте полное описание как внешнее (состояние коробок) так и внутреннее содержимое.
Вообще на досмотре конечно должен быть представитель экспедитора, или брокера, который расписывается со своей стороны в нем, подтверждая достоверность сведений.

Но на практике в нашей стране бывает все иначе- у нас на досмотре как раз и унесли несколько ковриков к себе в машины товарищи инспектор и досмотровик, человеческий фактор)

так что в вашем акте? повреждений коробки не имеют? тогда может на складе получателя найти виновных? опять же- как только возникает косяк-обычно извещают сразу водителя, просят фото делать, срочно писать акт и звонить всем кричать аларм

Видео запросили, но сказали ждать 1.5 месяца пока проведут внутреннее расследование на терминале.

Рефка 04.12.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855896)
Видео запросили, но сказали ждать 1.5 месяца пока проведут внутреннее расследование на терминале.

А что с актом досмотра? Какой % выемки был?
Вообще видео это и в таможне должно быть, попробуйте у них запросить пока терминал будет у грузчиков объяснительные собирать

Сампер 04.12.2018 16:12

Цитата:

Сообщение от zhizhu (Сообщение 2855896)
Видео запросили, но сказали ждать 1.5 месяца пока проведут внутреннее расследование на терминале.

Слушайте, зачем вы ищите что-то? У вас есть экспедитор, который несет ответственность за груз, вот к экспедитору все претензии и предъявляйте, а дальше он уже пусть разбирается с кого ему взыскивать.
Экспедитор же не просто за досмотр отвечает, а за весь процесс перевозки.
Другое дело, если у вас несколько экспедиторов и каждый за свой этап отвечает, вот тут ищите в чьей ответственности был груз в период его пропажи.

zhizhu 04.12.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от Рефка (Сообщение 2855903)
А что с актом досмотра? Какой % выемки был?
Вообще видео это и в таможне должно быть, попробуйте у них запросить пока терминал будет у грузчиков объяснительные собирать

Попробую, спасибо. По акту 100%, в действительности, точно сказать не могу.


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot