Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный союз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=130)
-   -   сертификация и все с нею .... (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=225407)

Sergio V 28.07.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от DN (Сообщение 2253561)
Я как бы про "разновидности" ИК спрашивал)
Уточняю вопрос. Существуют 3 разновидности ИК по схеме 1с (по ТР 007, 017)?

А "разновидности" ИК именно эти - испытания и (или) анализ состояния производства.
Это как орган по сертификации в решении и в договоре на ИК напишет.

DN 28.07.2015 11:00

Цитата:

Сообщение от Sergio V (Сообщение 2253565)
А "разновидности" ИК именно эти - испытания и (или) анализ состояния производства.
Это как орган по сертификации в решении и в договоре на ИК напишет.

То есть ничто не ограничивает заказчика выбрать/настоять на любом из этих 3-х вариантов ИК?

Sergio V 28.07.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от DN (Сообщение 2253580)
То есть ничто не ограничивает заказчика выбрать/настоять на любом из этих 3-х вариантов ИК?

Это решение органа по сертификации, а не заказчика. Заказчик может не согласиться подписать договор на проведение ИК, но тогда орган по сертификации выдаст сертификат только на 1 год.

DN 28.07.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от Sergio V (Сообщение 2253593)
Это решение органа по сертификации, а не заказчика. Заказчик может не согласиться подписать договор на проведение ИК, но тогда орган по сертификации выдаст сертификат только на 1 год.

Но Решение ОС должно же быть на чем-то основано (НПА)? Не на собственном же авторитете.
На чем основывается ОС, когда выбирает способ ИК (конкретно из этих 3-х)?

Sergio V 28.07.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от DN (Сообщение 2253626)
Но Решение ОС должно же быть на чем-то основано (НПА)? Не на собственном же авторитете.
На чем основывается ОС, когда выбирает способ ИК (конкретно из этих 3-х)?

Решение основано на схемах подтверждения соответствия, указанных в каждом ТР и в которых прописан способ проведения ИК.
Объём ИК (испытания, анализ состояния производства, испытания + анализ состояния производства) также обосновывается.

Относительно полномочий органа (184-ФЗ):

"2. Орган по сертификации:
привлекает на договорной основе для проведения исследований (испытаний) и измерений аккредитованные испытательные лаборатории (центры);
осуществляет контроль за объектами сертификации, если такой контроль предусмотрен соответствующей схемой обязательной сертификации и договором"


Из Решения КТС № 621:
22.1.8. Орган по сертификации продукции проводит инспекционный контроль за сертифицированной продукцией в течение всего срока действия
сертификата соответствия посредством испытаний образцов продукции в аккредитованной испытательной лаборатории и (или) анализа состояния
производства. При положительных результатах инспекционного контроля действие сертификата соответствия считается подтвержденным, о чем
указывается в акте инспекционного контроля. При отрицательных результатах инспекционного контроля орган по сертификации продукции
принимает одно из следующих решений:
– приостановить действие сертификата соответствия;
– отменить действие сертификата соответствия.
Принятые органом по сертификации продукции решения доводятся до заявителя.

DN 29.07.2015 09:55

Цитата:

Сообщение от Sergio V (Сообщение 2253637)
Решение основано на схемах подтверждения соответствия, указанных в каждом ТР и в которых прописан способ проведения ИК.
Объём ИК (испытания, анализ состояния производства, испытания + анализ состояния производства) также обосновывается.

Относительно полномочий органа (184-ФЗ):

"2. Орган по сертификации:
привлекает на договорной основе для проведения исследований (испытаний) и измерений аккредитованные испытательные лаборатории (центры);
осуществляет контроль за объектами сертификации, если такой контроль предусмотрен соответствующей схемой обязательной сертификации и договором"


Из Решения КТС № 621:
22.1.8. Орган по сертификации продукции проводит инспекционный контроль за сертифицированной продукцией в течение всего срока действия
сертификата соответствия посредством испытаний образцов продукции в аккредитованной испытательной лаборатории и (или) анализа состояния
производства. При положительных результатах инспекционного контроля действие сертификата соответствия считается подтвержденным, о чем
указывается в акте инспекционного контроля. При отрицательных результатах инспекционного контроля орган по сертификации продукции
принимает одно из следующих решений:
– приостановить действие сертификата соответствия;
– отменить действие сертификата соответствия.
Принятые органом по сертификации продукции решения доводятся до заявителя.

И все-таки в этих НПА констатируется только сам факт необходимости и правомочности проведения ИК Сертификационным Органом. Но ничего не говорится об основаниях конкретного выбора варианта ИК.

Выходит, что вариант ИК (из 3-х) выбирается на договорной основе между Сертификационным Органом и Завителем, поскольку схема сертификации 1с не ограничивает в таком выборе. То есть, в данном случае выбор варианта ИК может зависить от субъективных факторов. И, возможны случаи, когда Сертификационный Орган может "замолчать" некоторые вещи и заменить Испытание Образцов Анализом Производства - подробности ИК далеко не всегда прописываются в Договоре.

Sergio V 29.07.2015 10:38

Цитата:

Сообщение от DN (Сообщение 2254146)
И все-таки в этих НПА констатируется только сам факт необходимости и правомочности проведения ИК Сертификационным Органом. Но ничего не говорится об основаниях конкретного выбора варианта ИК.

Выходит, что вариант ИК (из 3-х) выбирается на договорной основе между Сертификационным Органом и Завителем, поскольку схема сертификации 1с не ограничивает в таком выборе. То есть, в данном случае выбор варианта ИК может зависить от субъективных факторов. И, возможны случаи, когда Сертификационный Орган может "замолчать" некоторые вещи и заменить Испытание Образцов Анализом Производства - подробности ИК далеко не всегда прописываются в Договоре.

Периодичность и объём ИК определяется органом по сертификации. Факторы, влияющие на объём ИК указаны в стандарте о порядке проведения ИК.
В нормальном договоре на проведение ИК прописывается всё - испытания, анализ состояния производства и т.д. Разве вы подпишите договор, где указана некая сумма + информация о том, что доп. расходы оплачиваются отдельно? Я думаю , что нет.

Личная номерная печать 29.07.2015 15:32

господа
кто мне может что нибудь определенное сказать про товар, который именуется в народе "жидкий ключ" / "универсальная смазка"
(керосин в аэрозольной упаковке, масла в составе нет)?
исходя из следующих моментов:
-в ТР ТС 030 нет метода оценки товаров в аэрозольной упаковке
-в ГОСТ 51696-2000 нет методик оценки свойств такого рода товара

как мне видится
ОКП 238950 Масла смазочные бытовые и смазки
всегда использовался ТН ВЭД 3403 99 0000

Чучмек 29.07.2015 16:00

Цитата:

Сообщение от Личная номерная печать (Сообщение 2254364)
господа
кто мне может что нибудь определенное сказать про товар, который именуется в народе "жидкий ключ" / "универсальная смазка"
(керосин в аэрозольной упаковке, масла в составе нет)?
исходя из следующих моментов:
-в ТР ТС 030 нет метода оценки товаров в аэрозольной упаковке
-в ГОСТ 51696-2000 нет методик оценки свойств такого рода товара

как мне видится
ОКП 238950 Масла смазочные бытовые и смазки
всегда использовался ТН ВЭД 3403 99 0000

если это и правда чистый керосин, то и код его 2710192500

Личная номерная печать 29.07.2015 17:33

если бы он был бы чистым, была бы другая история
40-70% керосин
5-15% антикорр.добавка
1-5% эмульгатор
остальное -пропеллент (пропан-бутан)

Товар в данном случае неотделим от первичной упаковке и первичная упаковка обеспечивает его потребительские свойства.
Понимаете, у нас в стране "специалисты" (эксперты в области сертификации) говорят, что это "универсальное масло", потому что в ТР ТС 030 прописано понятие "универсальное моторное масло", ну подумаешь, что слово "моторное" опущено и в составе продукта нет масла. Оно же "универсальное".
Дурацкое понятие "смазочный материал" в ТР ТС придумали такие же "специалисты"


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot