Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Про новые Правила форума (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=132292)

Апрель 09.04.2008 10:54

Про новые Правила форума
 
Уважаемые коллеги, администраторы и модераторы TKS! В связи с опубликованием новых Правил форума и при их внимательном изучении, возник ряд вопросов, которые я хотел бы задать, используя свои права на основании п.3.1. Сразу замечу, что я не обсуждаю администрацию конференции или её действия, т.е. не нарушаю п.3.7.24., я обсуждаю предложенные Правила. Итак, по существу:
1. 1.2. Участником форума может стать любой посетитель портала, согласный с настоящими Правилами. Регистрируясь на форуме или оставляя любое сообщение, каждый участник форума тем самым подтверждает факт ознакомления с Правилами и принимает на себя обязательство их неукоснительного соблюдения. Как быть в том случае, если Я зарегистрирован задолго ДО введения новых Правил и правомерность некоторых пунктов вызывает сомнение. А именно, по моему мнению , исходя из того, что Правила являются публичным договором, пункт "1.6. Организаторы, администраторы и модераторы форума, руководствуясь нормами российского законодательства, положениями настоящих Правил, а также собственными принципами и представлениями о справедливости и морали, оставляют за собой право редактировать, перемещать и удалять темы и сообщения, в том числе – без объяснения причин." противоречит п.3 ст.426 ГК РФ.
2. 3.7. Кроме того, на форуме запрещается:
-3.7.4. размещение в сообщениях гиперссылок на сторонние ресурсы в случае, если материалы, на которые ведет ссылка, доступны на страницах портала TKS.RU или же если такие ссылки наносят коммерческий ущерб порталу (например, ссылки на программные продукты или сервисы сторонних разработчиков); Данный пункт Правил предполагает глубокий поиск в ресурсах Вашего портала, что не всегда удобно. Т.к. есть более короткие пути поиска официальной информации на официальных сайтах официальных организаций, как то: структуры Правительства, Представительства фирм и т.д.
- 3.7.12. шутливые ответы, необоснованный сарказм и т.п. в темах, серьезных по своему содержанию; Для того, чтобы судить является ли тот или иной ответ шутливым или оценить степень обоснованности или необоснованности сарказма, нужно самому обладать, по моему мнению, безупречным чувством юмора. Уверены ли уважаемые Администраторы и Модераторы портала в наличии данного качества? И не является ли эта норма априори запретительной?
Это основные положения, которые мне показались спорными.
С уважением, Апрель.

форик 09.04.2008 11:00

Присоединяюсь !

Бумбараш 09.04.2008 11:07

А у меня сложилось впечатление (за моё достаточно недавнее пребывание), что данный фррум ВЫГОДНО отличается от иных помимо компетентности участников, в т.ч. и модераторов и их хорошим чувством юмора.

Al (webmaster TKS.RU) 09.04.2008 11:14

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 668801)
2. 3.7. Кроме того, на форуме запрещается:
-3.7.4. размещение в сообщениях гиперссылок на сторонние ресурсы в случае, если материалы, на которые ведет ссылка, доступны на страницах портала TKS.RU или же если такие ссылки наносят коммерческий ущерб порталу (например, ссылки на программные продукты или сервисы сторонних разработчиков); Данный пункт Правил предполагает глубокий поиск в ресурсах Вашего портала, что не всегда удобно. Т.к. есть более короткие пути поиска официальной информации на официальных сайтах официальных организаций, как то: структуры Правительства, Представительства фирм и т.д.

Уважаемый Апрель, Ваши замечания приняты нами к рассмотрению. По поводу формулировки пункта 3.7.4 - как частное лицо с Вами согласен, буду выступать за определение гиперссылок на другие ресурсы в случае наличия материалов на tks.ru не как "запрещенных", а как "нежелательных"

Апрель 09.04.2008 11:34

Цитата:

Сообщение от 00 (Сообщение 668827)
у Апреля весеннее обострение? ))

Ваш ответ подпадает под п.3.7.12. "шутливые ответы, необоснованный сарказм и т.п. в темах, серьезных по своему содержанию", и в соответствии с 1.6. администраторы и модераторы форума, руководствуясь .. положениями настоящих Правил, а также собственными принципами и представлениями о справедливости и морали, оставляют за собой право редактировать, перемещать и удалять темы и сообщения, в том числе – без объяснения причин. Al, я прав?

Al (webmaster TKS.RU) 09.04.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 668845)
Ваш ответ подпадает под п.3.7.12. "шутливые ответы, необоснованный сарказм и т.п. в темах, серьезных по своему содержанию", и в соответствии с 1.6. администраторы и модераторы форума, руководствуясь .. положениями настоящих Правил, а также собственными принципами и представлениями о справедливости и морали, оставляют за собой право редактировать, перемещать и удалять темы и сообщения, в том числе – без объяснения причин. Al, я прав?

совершенно верно

evsei 09.04.2008 12:52

Итак, по пунктам:
1. Приравнивать Правила бесплатного форума к публичному договору, наверное, не совсем правильно, поскольку в этом случае речь не идет о продаже товаров, выполнении работ или оказании услуг на коммерческой основе (п. 1 ст. 426 ГК), не так ли? Но даже если допустить, что настоящие Правила являются публичным договором, то вменить администрации форума нарушение п. 3 ст. 426 ГК можно лишь в случае отказа с ее стороны от заключения этого договора, то есть – в случае отказа в регистрации нового участника форума или отказа в доступе к форуму уже зарегистрированного участника, соблюдающего все пункты Правил, являющихся, как мы только что допустили, «публичным договором».
Проще говоря, пока форум бесплатен и Правила едины для всех – мы в гармонии с ГК РФ :)

2. А вот если так:
3.7.4. размещение в сообщениях гиперссылок, наносящих коммерческий ущерб порталу (например, ссылок на программные продукты или сервисы сторонних разработчиков). Ссылка на сторонний ресурс в случае, если материалы, на которые ведет ссылка, доступны на страницах портала TKS.RU, может быть соответствующим образом откорректирована модератором форума.

3. Можно, конечно, добавить пункт «Безупречность чувства юмора администратора – абсолютна и обсуждению не подлежит» :) Но, наверное, если мнение нескольких участников форума, пожаловавшихся на не в меру и не к месту расшалившегося шутника, совпадет с точкой зрения модератора или администратора, то такое «совокупное» чувство юмора в некотором приближении и можно будет считать безупречным.

Al (webmaster TKS.RU) 09.04.2008 12:57

Изменения по 3.7.4 внесены.

Апрель 10.04.2008 09:21

Прошу прощения за мною прерванную вчерашнюю дискуссию, но вынужден был отлучиться. Я продолжу свою мысль с Вашего позволения.
Цитата:

Сообщение от evsei (Сообщение 668899)
Проще говоря, пока форум бесплатен и Правила едины для всех – мы в гармонии с ГК РФ :)

Не-а. При чем тут бесплатность форума? Форум - опция коммерческого проекта. Аналогия: Вы ( или Я, чтобы не было обидно) пришли поужинать в ресторан. Изучили меню, сделали заказ и пошли .. к-хы.. помыть руки. А в туалет Вас не пускают "без объяснения причин" .Кроме того, коль форум бесплатный, как вы говорите, т.е. не призван извлекать коммерческую выгоду, то и вопрос о коммерческом ущербе - неактуален. Противоречие с п.3.7.4.,однако.
Поверьте, я не сутяга и не ханжа, я prosto советую Вам проконсультироваться с юристами.


Далее:
Цитата:

Сообщение от evsei (Сообщение 668899)
... если мнение нескольких участников форума, пожаловавшихся на не в меру и не к месту расшалившегося шутника, совпадет с точкой зрения модератора или администратора, то такое «совокупное» чувство юмора в некотором приближении и можно будет считать безупречным.

Следуя этой логике г-н Петросян и ржущий зал его поклонников - образчики безупречности юмора.

И последнее.
Вчитайтесь."Пользователь, чья репутация становится меньше -10 (минус десяти), автоматически переводится в режим "только чтение". Этот режим действует до тех пор, пока репутация не станет больше -10 (вследствие получения в свой адрес благодарностей и/или положительных отзывов от других пользователей).
Расскажите мне - тугодуму, как пользователь, переведенный в режим "только чтение" может повысить свою репутацию? Он ведь "глухонемой", он лишён возможности аппелировать или, наконец, prosto извиниться. Вот, пожалуй, и всё.
С уважением, Апрель.

форик 10.04.2008 10:20

Следуя этой логике г-н Петросян и ржущий зал
 
Целиком и полностью согласен с автором !
Хочу добавить от себя: СМИ в НАШЕЙ стране, в том качестве в котором они себя "позиционируют" - не являются выразителями ОБЩЕСТВА... А о "демократии" не может быть и речи, могу напомнить если позабыли6 ! Мая и Октябрь 1993 года, список можно продолжить. Форум, на мой взгляд, должен отражать мнения ВСЕХ участников, а иначе - это частная лавочка....
Не хочу ни кого обидеть и не преследую ни какой цели - просто высказываюсь.


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot