Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   грузовые места свыше 1,5т (жд) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=463769)

pe100 14.05.2019 18:39

грузовые места свыше 1,5т (жд)
 
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?p=2938899

почему грузовладельцев и некоторых экспедиторов заботит этот вопрос,
и кто как этот вопрос решает?

Vovez 14.05.2019 18:50

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2939009)
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?p=2938899

почему грузовладельцев и некоторых экспедиторов заботит этот вопрос,
и кто как этот вопрос решает?

Потому, что правила РЖД предписывают согласование схемы и способов раскрепления подлежащих перевозке грузовых мест весом более 1,5 т.
Есть специализированные компании, которые недорого, профессионально и быстро делают эти схемы.
Дословно:
1.4. Погрузка грузов в контейнеры осуществляется исходя из технических норм погрузки, установленных МПС России.
1.5. Масса одного места груза, загружаемого в среднетоннажный контейнер не должна превышать 1000 кг, а крупнотоннажный контейнер – 1500 кг.
Допускается загрузка в контейнер грузов с массой одного места, превышающей установленную в настоящем пункте, при условии обеспечения грузоотправителем требований технических условий размещения и крепления грузов в вагонах и контейнерах.
И вот как это обеспечено, нужно будет показать на схеме и согласовать с РЖД.

pe100 15.05.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2939015)
Потому, что правила РЖД предписывают согласование схемы и способов раскрепления подлежащих перевозке грузовых мест весом более 1,5 т.
Есть специализированные компании, которые недорого, профессионально и быстро делают эти схемы.
Дословно:
1.4. Погрузка грузов в контейнеры осуществляется исходя из технических норм погрузки, установленных МПС России.
1.5. Масса одного места груза, загружаемого в среднетоннажный контейнер не должна превышать 1000 кг, а крупнотоннажный контейнер – 1500 кг.
Допускается загрузка в контейнер грузов с массой одного места, превышающей установленную в настоящем пункте, при условии обеспечения грузоотправителем требований технических условий размещения и крепления грузов в вагонах и контейнерах.
И вот как это обеспечено, нужно будет показать на схеме и согласовать с РЖД.

глава 12 технических условия - это все понятно...
но это понятно когда диалог идет между экспедитором и российским экспортёром, который понимает русский язык и причуды системы РЖД.

а объяснять любому зарубежному поставщику почему надо использовать брус определённого сечения, который должен быть скорочен гвоздями в определённом кол-ве определённой длины, предусмотренные согласованным эскизом по гостам 1975 года - это дело неблагодарное... особенно потомучто ктк могут выставить на осмотр креплений где преёмосдатчик (у которого после какого ниб очередного чп до сих пор болит одно место) покажет вам сначала на головки шурупов, а потом на параграф в ТУ где черным по белому пишут гвозди.. все не так - переделать.

поэтому, признаться, непонятно что народ предлагает рашеть на какие-то суммы?
и какой толк с схемах/экскизах, если скажем поставщик американский и мжет крепить только стропами, которые, скажем, эскизом не предусмотрены....

или считается что просто наличие согласованного эксиза гарантированно решает все проблемы с местами 1,5тн+ и крепить согласно эскизу не обязательно?

Vovez 15.05.2019 11:29

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2939290)
глава 12 технических условия - это все понятно...
но это понятно когда диалог идет между экспедитором и российским экспортёром, который понимает русский язык и причуды системы РЖД.

а объяснять любому зарубежному поставщику почему надо использовать брус определённого сечения, который должен быть скорочен гвоздями в определённом кол-ве определённой длины, предусмотренные согласованным эскизом по гостам 1975 года - это дело неблагодарное... особенно потомучто ктк могут выставить на осмотр креплений где преёмосдатчик (у которого после какого ниб очередного чп до сих пор болит одно место) покажет вам сначала на головки шурупов, а потом на параграф в ТУ где черным по белому пишут гвозди.. все не так - переделать.

поэтому, признаться, непонятно что народ предлагает рашеть на какие-то суммы?
и какой толк с схемах/экскизах, если скажем поставщик американский и мжет крепить только стропами, которые, скажем, эскизом не предусмотрены....

или считается что просто наличие согласованного эксиза гарантированно решает все проблемы с местами 1,5тн+ и крепить согласно эскизу не обязательно?

Вы плодите лишние сущности, которых в ЭТОЙ теме нет. Потому Вам не понятно.
Вчитайтесь в первоначальный текст.

pe100 15.05.2019 12:22

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2939297)
Вы плодите лишние сущности, которых в ЭТОЙ теме нет. Потому Вам не понятно.
Вчитайтесь в первоначальный текст.

первоначальный текст в этой теме дан по ссылке на:
Цитата:

Сообщение от ivan-logist (Сообщение 2932434)
Добрый день, Коллеги!

Прошу отозваться экспедиторов из Владивостока или Находки, которые имеют опыт отправки мест свыше 1,5 тонн из Китая морем 40HQ до п. Восточный или Владивосток и далее по жд без доп. согласований в Москву.

из китая, через порты ДВ, контейнера с местами 1,5+, по жд.

так зачем согласовывать схемы/эскизы если погружено будет так как погружено, а эскизы будут в столе лежать?

Koi8 16.05.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от pe100 (Сообщение 2939332)
первоначальный текст в этой теме дан по ссылке на:


из китая, через порты ДВ, контейнера с местами 1,5+, по жд.

так зачем согласовывать схемы/эскизы если погружено будет так как погружено, а эскизы будут в столе лежать?

Вопрос в ответственности за повреждение груза/контейнера в момент перевозки по жд.

Практика такова, что при отправке из порта, например Владивосток или Находка, грузоотправителем является порт. Порт не знает как закреплен груз в контейнере и не хочет нести ответственность перед РЖД за грузоотправителя. Поэтому порт требует согласования эскиза.

При перевозке через сухопутную границу, например через Забайкальск, отправителем по накладной выступает китайский отправитель, который и несет ответственность перед РЖД. Поэтому через Забайкальск проще возить такие грузы.

Фокси 16.05.2019 16:18

вообще не пойму зачем выдумывать велосипед. у меня в практике были оба варианта:
1. я обращалась в Рыбный порт Владика, станок был 6 тон и у них физически не было возможности закрепить в порту и сошлись на том, что они дали эскиз и рекомендации, корейцы правда (не китайцы, это важно) все сделали по уму и скинули фото. Я написала письмо что в случае разгерметизации ящика все оплатим и мы покатили.
2. Докрепление в порту- 5-7тр услуга, все быстро и красиво
мне кажется что всякие васи непрофессионалы просто хотят состричь денег с клиента и рассказывают как это все сложно..

Maks_imusVVO 17.05.2019 07:13

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2940370)
вообще не пойму зачем выдумывать велосипед. у меня в практике были оба варианта:
1. я обращалась в Рыбный порт Владика, станок был 6 тон и у них физически не было возможности закрепить в порту и сошлись на том, что они дали эскиз и рекомендации, корейцы правда (не китайцы, это важно) все сделали по уму и скинули фото. Я написала письмо что в случае разгерметизации ящика все оплатим и мы покатили.
2. Докрепление в порту- 5-7тр услуга, все быстро и красиво
мне кажется что всякие васи непрофессионалы просто хотят состричь денег с клиента и рассказывают как это все сложно..


1.согласен, что проблем с такими грузовыми местами вообще нет!
в торговом порту ВМТП вообще можно предоставить детальные фото крепления в Китае и если данное крепление устроит приемосдатчика на станции, то контейнер отправляется без каких либо доп.креплений.
2. а так да, выставление контейнера и доп.крепление стоит не дорого, если это не какой-нибудь станок, который погружен впритирку со стенками.

Фокси 17.05.2019 09:39

Цитата:

Сообщение от Maks_imusVVO (Сообщение 2940633)
1.согласен, что проблем с такими грузовыми местами вообще нет!
в торговом порту ВМТП вообще можно предоставить детальные фото крепления в Китае и если данное крепление устроит приемосдатчика на станции, то контейнер отправляется без каких либо доп.креплений.
2. а так да, выставление контейнера и доп.крепление стоит не дорого, если это не какой-нибудь станок, который погружен впритирку со стенками.

про притирку я как раз и писала свой опыт, что корейцы сделали по нашим чертажам и ВМКТ принял к перевозке)

Koi8 17.05.2019 12:21

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2940704)
про притирку я как раз и писала свой опыт, что корейцы сделали по нашим чертажам и ВМКТ принял к перевозке)

Коллеги, если у вас 2 раза не было проблем, то это не значит, что проблемы не существует.

Бывает, что контейнер с грузом не один, а десятки.
Бывает, что вес груза не 6 т, а больше.
Бывает, что китайцы или малайзийцы закрепили и фото не сделали, хотя обещали сделать.
Бывает, что нет доступа к грузу для доп.крепления в порту и нужно перетаривать все контейнеры, чтобы закрепить по-нормальному.

Конечно в итоге все решаемо, но нужно заморочиться заранее. Через сухопутные переходы проще.


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot