Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Можно ли пользоваться сертификатом соответствия? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=288787)

Anda 16.11.2012 02:39

Цитата:

Сообщение от ГлавСерт (Сообщение 1603120)
ОС, выдавая сертификат Российскому производителю, ставит на нем печать и подтверждает, что продукция, произведенная конкретно ЭТИМ изготовителем, соответствует таким то требованиям. Протоколисытаний в сертификате соответственно также на указанного в сертификате изготовителя.
Какое отношение имеет другое ООО к этому сертификату?
Таким образом ООО "Рога и копыт"а может найти в интернете копию подходящего сертификата, нарисовать на себя доверенность и продавать свою продукцию по этому сертификату..... Нечестно получается)
Аналогия: дочь возьмет загранпаспорт матери и полетит по нему, ссылаясь на это: " я же дочь, могу и по маминому паспорту летать" либо я у друга паспорт возьму...(мы же группа друзей)

Вот если бы производитель был иностранный, то любая российская фирма могла бы пользоваться этим сертификатом имея доверенность от производителя.

А с чего Вы взяли, что производитель российский?
Это заявитель - ЗАО "Компания", а про производителя ЯлидиЯ вроде не писала...
И, если рассуждать логически, то не важно, кто был заявителем, так как товар выпускается производителем серийно, и от того, кто был заявителем для получения сертификата на этот самый серийный выпуск, ни качество товара, ни его свойства не зависят...
Если заявитель/получатель/владелец сертификата (это самое ЗАО "Компания") даст ЯлидиИ нотариально заверенную копию этого сертификата, да ещё и письмецо какое-нибудь о том, что дозволяет/доверяет ЯлидиИ пользоваться этим сертификатом, то почему бы и нет? :rolleyes:

А нечестно/нечестно - это как посмотреть... ;)
Нотификациями и гос.регистрациями разрешают чужими, из реестров, пользоваться, а здесь почему бы вдруг какие-то запреты?
По ДС-кам вот, например, тоже вот единый реестр создают
(Приказ Минэкономразвития - http://www.rg.ru/2012/05/25/deklaracia-dok.html и Порядок ведения Единого реестра - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=137664), может, и разрешат когда-нибудь из него ДС-ки использовать...
К тому же - ЗАО "Компания" не факт что забесплатно копию и разрешение на использование своего серта предоставит.. Вот и будет всё относительно честно... ;)
Да и частенько сертификация эта - сплошная профанация... :D

ГлавСерт 16.11.2012 03:11

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1603126)
А с чего Вы взяли, что производитель российский?
Это заявитель - ЗАО "Компания", а про производителя ЯлидиЯ вроде не писала...
И, если рассуждать логически, то не важно, кто был заявителем, так как товар выпускается производителем серийно, и от того, кто был заявителем для получения сертификата на этот самый серийный выпуск, ни качество товара, ни его свойства не зависят...
Если заявитель/получатель/владелец сертификата (это самое ЗАО "Компания") даст ЯлидиИ нотариально заверенную копию этого сертификата, да ещё и письмецо какое-нибудь о том, что дозволяет/доверяет ЯлидиИ пользоваться этим сертификатом, то почему бы и нет? :rolleyes:

А нечестно/нечестно - это как посмотреть... ;)
Нотификациями и гос.регистрациями разрешают чужими, из реестров, пользоваться, а здесь почему бы вдруг какие-то запреты?
По ДС-кам вот, например, тоже вот единый реестр создают
(Приказ Минэкономразвития - http://www.rg.ru/2012/05/25/deklaracia-dok.html и Порядок ведения Единого реестра - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=137664), может, и разрешат когда-нибудь из него ДС-ки использовать...
К тому же - ЗАО "Компания" не факт что забесплатно копию и разрешение на использование своего серта предоставит.. Вот и будет всё относительно честно... ;)
Да и частенько сертификация эта - сплошная профанация... :D

ЯлидиЯ же написала что схема 3 стоит и ЗАО "Компания" - владелец сертификата.
Если сертификат обязательный, то при таком раскладе Это сертификат на Российского изготовителя.
Я могу ошибаться, если ЗАО "Компания" окажется изготовителем из ближнего зарубежья, т.к. у них тоже есть такая Организационно-правовая форма предприятия, как ЗАО.
Если продукция ввозится из заграницы, то как раз заявитель и несет ответственность за ввозимую им продукцию...(если это не серийный серт на производителя)....
Нотификациями (а они выдаются на производителя иностранного) пользуются из базы, т.к. они же не качество и не безопасность подтверждают. Криптоалгоритм на конкретную модель изделия производитель в разных партиях не меняет, а вот йогурт какой-нибудь сегодня нормальный произведут, а завтра там хвост мышиный окажется....:p
И кто тогда нести ответственность за него будет???

А ДС-ки регистрируют только те, которые по тех регламенту...
Вряд ли ими можно будет воспользоваться, ведь если она выдана на партию или на серийный ввоз по контракту, то там не Ваш контракт будет прописан) и не на вашу партию выдана будет она...) А на производителя иностранного дс не оформляются)

Anda 16.11.2012 03:20

Цитата:

Сообщение от ГлавСерт (Сообщение 1603127)
ЯлидиЯ же написала что схема 3 стоит и ЗАО "Компания" - владелец сертификата.

Нотификациями (а они выдаются на производителя иностранного) пользуются из базы, т.к. они же не качество и не безопасность подтверждают. Криптоалгоритм на конкретную модель изделия производитель в разных партиях не меняет, а вот йогурт какой-нибудь сегодня нормальный произведут, а завтра там хвост мышиный окажется....:p
И кто тогда нести ответственность за него будет???

А ДС-ки регистрируют только те, которые по тех регламенту...
Вряд ли ими можно будет воспользоваться, ведь если она выдана на партию или на серийный ввоз по контракту, то там не Ваш контракт будет прописан) и не на вашу партию выдана будет она...) А на производителя иностранного дс не оформляются)

Она написала, что ЗАО "Компания" - заявитель... :rolleyes:

Нотификация - да... А гос.регистрация?

Про ДС-ки - это я для примера написала... Кто знает, что ещё придумают...

P.S. ДС разве не оформляют на иностранного производителя?

ГлавСерт 16.11.2012 08:39

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1603128)
Она написала, что ЗАО "Компания" - заявитель... :rolleyes:

Нотификация - да... А гос.регистрация?

Про ДС-ки - это я для примера написала... Кто знает, что ещё придумают...

P.S. ДС разве не оформляют на иностранного производителя?

"Заявитель" как раз и является держателем сертификата.
СГРкой на иностранного производителя можно воспользоваться, а если она на РФ фирму заявителя,то как чужой пользоваться? ;)

ФЗ 184. Статья 24, п.1: второй абзац При декларировании соответствия заявителем может быть зарегистрированные в соответствии с законодательством Российской Федерации на ее территории юридическое лицо или физическое лицо в качестве индивидуального предпринимателя, либо являющиеся изготовителем или продавцом, либо выполняющие функции иностранного изготовителя на основании договора с ним в части обеспечения соответствия поставляемой продукции требованиям технических регламентов и в части ответственности за несоответствие поставляемой продукции требованиям технических регламентов (лицо, выполняющее функции иностранного изготовителя).

backtrack 16.11.2012 09:37

Цитата:

Сообщение от ГлавСерт (Сообщение 1603127)
ЯлидиЯ же написала что схема 3 стоит и ЗАО "Компания" - владелец сертификата.
Если сертификат обязательный, то при таком раскладе Это сертификат на Российского изготовителя.
Я могу ошибаться, если ЗАО "Компания" окажется изготовителем из ближнего зарубежья, т.к. у них тоже есть такая Организационно-правовая форма предприятия, как ЗАО.
Если продукция ввозится из заграницы, то как раз заявитель и несет ответственность за ввозимую им продукцию...(если это не серийный серт на производителя)....

ГлавРыба, ты не права :)

Anda 16.11.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от ГлавСерт (Сообщение 1603153)
"Заявитель" как раз и является держателем сертификата.
СГРкой на иностранного производителя можно воспользоваться, а если она на РФ фирму заявителя,то как чужой пользоваться? ;)

Так я чего и писАла раньше - ЗАО "Компания" - заявитель/получатель/держатель сертификата..Но не производитель! (если я правильно ЯлидиЮ поняла)... И как это препятствует? Серт не на обну партию/поставку/контракт, который получает этот заявитель/держатель серта, а на серийную продукцию...
А если бы производитель был - ещё проще было бы...
А про то-российский он или нет - надо ЯлидиИ дождаться... Да и то не вижу разницы для получения от заявителя (или держателя) сертификата его надлежаще заверенной копии и бАмажки с разрешением использовать по назначению!
Где написано что низзя?!
СГР-кой любой пользуются! :rolleyes:

Артем1990 16.11.2012 11:07

Цитата:

Сообщение от ЯлидиЯ (Сообщение 1601358)
В том-то и дело, что схема - 3я (серийный выпуск), нет привязки к контракту
(ну или я не права насчет 3ей схемы, но в поле "Товар" в конце стоит фраза "Серийный выпуск")
а Заявитель - другая организация из нашей же группы компаний.

Как считаете, может обратиться с письменным запросом в таможню "Просим разъяснить возможность применения сертификата ..."? Потому что в устной беседе с Отделом они упоминали, что им надо консультироваться с РТУ.

Посмотрим на проблему с другой стороны. При приобретении продукции допустим розничной компанией у импортера-оптовика, закон разрешает покупателя использовать сведения документа о соответствии импортера (копию, сведения в ТТН) в качестве подтверждения соответствия продукции, где в качестве заявителя указан импортер.
Также из понятия:
"
подтверждение соответствия - документальное удостоверение соответствия продукции или иных объектов, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг требованиям технических регламентов, положениям стандартов, сводов правил или условиям договоров;"

и с учетом положения о правилах подтверждения соответствия 3с подтверждается соответствия только продукции изготовителя и никаких иных процессов.

Если заявителем при 3я может быть изготовитель и таким сертом может пользоваться любой импортер, считаю, что нет запретов на использование серта, выданного не на изготовителя иным импортером.

Здесь затык в гражданско-правовых отношениях между заявителем и органом сертификации, между которыми существует договор об оказании услуг, значит собственником результатами данных услуг и соответственно сертом является заявитель, поэтому напишите разрешение на право использования серта от "Компания" другой "Компания плюс".

Или может такая форма поможет http://blanker.ru/doc/akt-priema-peredachi-dokumentov

По результатам отпишитесь получилось ли отбиться от таможни:cool:

ГлавСерт 16.11.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1603189)
ГлавРыба, ты не права :)

))) не исключено конечно.... Это я про правоту свою))
Видеть бы этот сертификат хоть одним глазком))

backtrack 16.11.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от ГлавСерт (Сообщение 1603299)
))) не исключено конечно.... Это я про правоту свою))
Видеть бы этот сертификат хоть одним глазком))

А со вторым что? :eek:

ГлавСерт 16.11.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1603322)
А со вторым что? :eek:

Достаточно одним :umnik2:


Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot