Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   cт.15.25, часть 2 КоАП (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=122994)

olga 27.06.2007 08:46

Ситуация ароде банальна.

По контракту на импорт - поставка СFR, оплата против счета, коносамента, упаковочного.

Сроки получения товара не указаны, равно как и срокки возврата резидентом (то бишь нами) в контракте не указаны. То есть в ПСИ стоит в 6.2. НДАН.

Таможня на основании своих методических указаний классифицирует оплату как коммерческое кредитование, переходит от 486 ГК к 314 ГК, затем к 823 ГК и затем к 810 ГК.

Раз сроки не указаны, то по мнению таможни, товар должен быть ввезен в течение разумного срока (30 дней по 810 ГК).

А груз из Китая, его не всегда удается получить на таможнб через скажем 30 дней после оплаты (повторяю, она делается против коносамента)

Возникает правонарушение по ст.15.25 ч.2, которое по мнению Прокуратуры, нельзя отнести к длящимся.

Кто-нибудь попадал в такие ситуации.

У Банка кстати, который вел ПСИ, замечаний по оплатам нет.

Контракт закончился 01.06.07, таможня начала проверку в июне.

И чего делать. Попытки им объяснить при встрече, что оплата против коносамента при поставках на условиях CFR никак не является коммерческим кредитованием результата не дали. Повторяют, что раз в паспорте НДАН, то разумный срок доставки 30 дней.

alpar 27.06.2007 09:34

Это ж надо, записать в контракте срок его окончания, но забыть записать сроки поставки. Вряд ли еще кто так глупо мог влипнуть.

Обычно в контрактах срок окончания пишется не конкретным числом, а фразой:

"Настоящий контракт вступает в силу с даты подписания обеими Сторонами и действует до полного исполнения Сторонами обязательств по контракту."

И сроки поставки обязательно указываются.

Кто только у нас импортом не занимается, охренеть! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif




olga 27.06.2007 10:36

Зачем Вы так.

Разумеется, в контракте есть т дата подписания, и срок завершения. И обозначена периодичность поставок - начиная с 36 недели 2005 года, по 3 контейнера в месяц.

В контракте нет срока, когда товар будет получен после произведения оплаты.

А оплаты производятся 3 раза в месяц.

Вы попросту не поняли смысл вопроса.

Поставка на CFR, оплата против коносаментов.

Не указан срок когда я получу товар после произведения оплаты.

И не указан срок, когда мне вернут деньги, если я не получу товар.

Поэтому таможня считает, что срок между оплатой и получением товара должен быть 30 дней (они считают оплаты против коносамента коммерческим кредитом).

С уважением

alpar 27.06.2007 10:43

Под указанием сроков поставки я и имел ввиду не конкретное число, а привязку к платежам. Например:

"Срок поставки составляет 8 недель с даты осуществления первого платежа."

А срок платежа устанавливается либо в течение определенного времени с даты подписания контракта, либо в приложениях, если контракт рамочный.

olga 27.06.2007 11:41

На условиях CFR срок поставки не *устанавливается. Любая линия несет обязательство "доставить в разумный срок, разумным маршрутом и средствами".

Поставщик считается выполнившим свои обязательства, загрузив контейнер на судно.

Моя обязанность - оплатить товар на основании полученных документов, в течение 7 дней с даты получения.

Есть отгрузка - есть оплата.

Есть периодичность отгрузок - по 3 контейнера в месяц.

Вопрос в другом - таможня считает, моти оплаты против коносаментов являются коммерческим кредитованием поставщика, коль скоро срок получения нами товара после произведения нами оплаты против коносамента не установлен. и поэтому неполучение нами товара в течение 30 дней после оплаты является нарушением, подпадающим под 15.25. часть 5 КоАП (невозвращение резидентов средств, перечисленных нерезиденту за товары).

Mutogen 27.06.2007 13:12


Цитата:

Сообщение от olga
Ситуация ароде банальна.

Раз сроки не указаны, то по мнению таможни, товар должен быть ввезен в течение разумного срока (30 дней по 810 ГК).

А груз из Китая, его не всегда удается получить на таможнб через скажем 30 дней после оплаты (повторяю, она делается против коносамента)

Повторяют, что раз в паспорте НДАН, то разумный срок доставки 30 дней.



Странно, а для внутреннего таможенного транзита те же самые таможенные органы считают разумным сроком доставки "срок , определяемый из расчета 2000 км за 1 месяц" (ст. 82 ТК).

Вопрос к таможне: За границей сопротивление воздуха и сила трения другие или это скидка на российские дороги? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

Mutogen 27.06.2007 13:15

И еще один вопрос к таможне: ну кого таможня кредитором считает это понятно, а вот кто в этой ситуации заемщик? Ведь продавец товар отгрузил, соответственно выполнил свои обязательства, т.е. деньги получил за товар, а не занял.




olga 27.06.2007 13:32

Раз я кредитор, то мой поставщик получивший деньги за ОТГРУЖЕННЫЙ товар - заемщик.

Все на самом деле весьма грустно.

При их подходе нарушений (т.е. деклараций, по которым *срок менжду авансовым платежом и датой ГТД в Москве - хотя груз в декабре было непросто вывезти из Питера, а в Новороссийске вообще суда неделями разгружаются) набралось на 1 млн. баксов.

Притом что у меня максимальный срок между оплатой и датой ГТД составляет 45 дней (товар из Китая).

Круто

Турмалай 27.06.2007 13:41

Может речь идет о п. 5 ст. 15.25, а не о п. 2

olga 27.06.2007 13:59

Конечно, ч.5. Я допустила опечатку.


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot