Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   В чем смысл занижения таможенной стоимости для импортера? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=485789)

Maksim32 09.02.2021 23:55

В чем смысл занижения таможенной стоимости для импортера?
 
Объясните, пожалуйста,в чем смысл занижать таможенную стоимость товаров при импорте?

Например, взять реальную таможенную стоимость товара условно 2000 Евро. При ввозе платим НДС 20% 400 Евро. Далее либо используем в производстве, либо перепродаем, например,за 2500 Евро и 20% НДС сверху 500 Евро.

Что имеем: входящий НДС 400 Евро, исходящий НДС 500 Евро. 100 Евро возвращаем в бюджет.

Допустим решили занизить стоимость, указали вместо реальных 2000 Евро, 1000 Евро для простоты расчетов. Оплатили НДС 20% 200 Евро. Далее продаем или используем в производстве. Например, продаем за те же самые 2 500 Евро + НДС 500 Евро.

Что имеем в этом случае: входящий НДС 200 Евро, исходящий НДС 500 Евро. 300 Евро возвращаем в бюджет. Те же самые 200 Евро, которые мы платим при нормальной стоимости мы все равно оплатим в бюджет. Наоборот, еще и база для налога на прибыль будет выше. Так в чем тогда смысл? Все равно те же самые суммы придется оплатить.Логически это наоборот даже хуже еще делается для компании.

пенсионер 10.02.2021 09:34

Это много раз озвучивалось публично. Конечно Вы не учли еще ввозные пошлины ставка влияет на " эффективность" занижения ТС.
А продавать надо, через " прокладку", тогда все получается, но сейчас ФНС это хорошо видит.
Но главное мне кажется для ФТС в другом- рапортовать о доначислениях платежей и выполнять план по платежам. Идея в том, что по мелким суммах в суды учвэды не идут, а по крупным они как правило суды проигрывают, но это происходит уже как минимум через полгода. Опять же люди заняты работой. Не случайно в РФ работает около 10% всех таможенников мира при объеме внешней торговли не более 2 %, а если из этого объема убрать экспорт энергоносителей с оформление которого справляется небольшое количество сотрудников, то трудно обосновать зачем столько работников.
От этой идеи и дела по АП со штрафами по 1000 рублей над которыми чахнут толпы сотрудников которым надо платить зарплату в этой сумме в день.

Maksim32 10.02.2021 10:02

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3160175)
Это много раз озвучивалось публично. Конечно Вы не учли еще ввозные пошлины ставка влияет на " эффективность" занижения ТС.

Это имеет смысл, если пошлины большие 10,15 и более процентов. Если это небольшие пошлины, то что там можно выиграть? 1,2 % от стоимости? Это же глупость такие вещи делать ради 1-2 %.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3160175)
А продавать надо, через " прокладку", тогда все получается, но сейчас ФНС это хорошо видит.

Опять же получается, что это идиотизм полный делать какие-то прокладки в современном полностью прозрачном мире. Все как на ладони.

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3160175)
Но главное мне кажется для ФТС в другом- рапортовать о доначислениях платежей и выполнять план по платежам. Идея в том, что по мелким суммах в суды учвэды не идут, а по крупным они как правило суды проигрывают, но это происходит уже как минимум через полгода..

Почему по мелким выигрывают, а по крупным проигрывают?

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 3160175)
Опять же люди заняты работой. Не случайно в РФ работает около 10% всех таможенников мира при объеме внешней торговли не более 2 %, а если из этого объема убрать экспорт энергоносителей с оформление которого справляется небольшое количество сотрудников, то трудно обосновать зачем столько работников.
От этой идеи и дела по АП со штрафами по 1000 рублей над которыми чахнут толпы сотрудников которым надо платить зарплату в этой сумме в день.

То есть, все все понимают всю степень бредовости этой ситуации? Почему задал такой вопрос, что есть такие кто реально занижает? Сколько не общался с торговыми компаниями, даже производственными, привязываются ко всем. К самым что ни на есть добропорядочным и законопослушным. И наоборот, никогда ни от кого не слышал, что вот занизили кто-то стоимости и т.д. То есть, занижение стоимости - это миф придуманный для законного отъема денег?

баллон 10.02.2021 10:27

Цитата:

Сообщение от Maksim32 (Сообщение 3160191)
То есть, занижение стоимости - это миф придуманный для законного отъема денег?

Отчего же. Просто повально занижение стоимости - это тренд двадцати- тридцатилетней давности.
Сейчас, думаю, занижают единицы. А наша бюрократическая система никак не может или не хочет осознать этот факт.

qingguan 10.02.2021 10:30

вы говорите с точки зрения плательщика НДС. В РФ большая часть зарегана в качестве ИП, для них занижение стоимости норм инструмент. ООО на УСН тоже могут нормально сэкономить. Плюс вы не учитываете, что оптимизация путем покупки бумажного НДС все еще работает.
Тут еще обратная сторона есть, допустим, все покупаете через свою гонконгскую компанию. Поедет товар с 0% пошлиной, можно еще и ценник завысить, чтоб бабульки перевести туда и снять остаток себе без налогов на расходы

qingguan 10.02.2021 10:32

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 3160203)
Сейчас, думаю, занижают единицы

караваны контейнеров и машин из Беларуси точно тому подтверждение :D

stasiboro 10.02.2021 10:36

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 3160212)
караваны контейнеров и машин из Беларуси точно тому подтверждение :D

Просто это очень крупные единицы :D

stasiboro 10.02.2021 10:38

Цитата:

Сообщение от Maksim32 (Сообщение 3160191)
Это имеет смысл, если пошлины большие 10,15 и более процентов. Если это небольшие пошлины, то что там можно выиграть? 1,2 % от стоимости? Это же глупость такие вещи делать ради 1-2 %.
?

Хм...
А как же
Цитата:

Сообщение от Maksim32 (Сообщение 3158651)
В смысле зачем? Конкуренция жесткая, маржа минимальная, каждый лишний процент может стать причиной отсутствия продаж в РФ. Чтобы его товары покупали в РФ, а не у конкурентов более дешевые и пошлина здесь играет существенную роль.Если код будет как во всем остальном мире, то товары становятся конкурентными в РФ, если как хочет таможня, то они на фиг никому не нужны здесь, слишком дорогие.

? :)

Maksim32 10.02.2021 10:55

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 3160209)
вы говорите с точки зрения плательщика НДС. В РФ большая часть зарегана в качестве ИП, для них занижение стоимости норм инструмент. ООО на УСН тоже могут нормально сэкономить.

Да ладно. Ни одного ООО на УСН не знаю, которые бы возили бы импортные товары, все с НДС работают и всех трясут. Не говорю, что таких нет, но это исключение скорее. Наоборот с ИП никто не любит связываться и даже договор с ними заключать не захотят, тем более по импорту. Почему приходится многим регистрировать ООО и работать на ОСНО, хотя вполне могли бы ИП-ками быть на УСН.

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 3160209)
Плюс вы не учитываете, что оптимизация путем покупки бумажного НДС все еще работает.

Вы это серьезно? В 2021 г.? Если кто-то таким занимается, то это треш полный и тут не КТС надо, а к уголовной ответственности. Зачем КТС?

Цитата:

Сообщение от qingguan (Сообщение 3160209)
Тут еще обратная сторона есть, допустим, все покупаете через свою гонконгскую компанию. Поедет товар с 0% пошлиной, можно еще и ценник завысить, чтоб бабульки перевести туда и снять остаток себе без налогов на расходы

Слушайте, ну это уже какие-то схемы, уровня чистого мошенничества. Сколько таких в реальности сейчас есть? На уровне 1 из миллиона компаний импортеров?

Maksim32 10.02.2021 10:57

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 3160221)
Хм...
А как же

? :)

Так смысл какой устраивать какие-то мудреные и противозаконные схемы, чтобы сэкономить 1-2 %? Я приводил пример про законный вариант.

Здесь же еще такой вопрос.Как собственно, потом экспортер за рубежом должен получить недоплаченные суммы? Это опять какая-то мутная схема, опять нарушения и обход законов. Вопрос - на хрена то же самой зарубежной компании этой все нужно, участвовать во всем этом? Их же самих там могут привлечь за такие вещи. Никто в таком участвовать не будет.

В любом преступлении должен быть мотив. И здесь для любой белой компании нет никакой мотивации занижать стоимость, вот вообще никакой.


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot