ФТС лоббирует ТПП

Иванов2008 · 12.11.2008, 12:08 #1

Привез б/у ноутбуки. При подаче ГТД таможня требует предоставление заключение ТПП о том, что товар был в эксплуатации. Ссылаются на Письмо Федеральной таможенной службы от 20 ноября 2007 г. N 01-06/43797. В нем действительно: " Представление таможенным органам Российской Федерации одновременно с таможенной декларацией сертификата соответствия осуществляется:
1) для помещения товаров под таможенные режимы:
а) выпуска для внутреннего потребления, за исключением товаров, ввозимых:
...
бывших в употреблении, при условии предоставления таможенным органам акта, составленного экспертами Торгово-промышленной палаты Российской Федерации;
..."
Т.е. получается, что кроме ТПП никто не может составить такой акт?
Хотя в ранее действовавшем письме ФТС на основании письма ГосКомРФ по стандартизации и метродологии № МГ-110-25/5036 основанием для отнесения товаров к данной категории может быть акт таможенного досмотра либо акт, составленный экспертами ТПП РФ.

В принципе сами таможенники при необходимости могут осмотреть/досмотреть товар и определить новый он или б/у (следы эксплуатации , отсутсвие фирменная заводская упаковка и т.д.).

Подскажите, пожалуйста, как аргументировать, что требование в предоставлении акта ТПП при подаче ГТД не законно?
Или нужно писать в антимонопольный комитет, о незаконности этого письма?

acilon · 12.11.2008, 17:52 #2

Речь идет о том, что Ваш товар (новый) подлежит сертификации, а этот же товар б/у (в вашем случае) не подлежит сертификации, но если Вы предоставите заключение ТПП о том, что он действительно б/у. Раньше было проще делаете акт там. досмотра и им подверждаете факт того, что Ваш товар б/у. А теперь либо серт., либо акт ТПП.

Гантенбайн · 12.11.2008, 21:04 #3

Кроме этого в акте ТПП (или иной аккредитованной в этой области экономики организации) указывается стоимость ввозимого товара бывшего в употреблении,которая, по идее, должно совпадать со стоимостью в контракте.

Иванов2008 · 13.11.2008, 04:31 #4

Да действительно, товар бывший в употреблении сертификации по системе ГОСТ не подлежит. Однако для того чтобы убедится, что товар б/у достаточно на него взглянуть.
В выше указанном письме (от 20 ноября 2007 г. N 01-06/43797) четко написано акт ТПП, акт никакой другой организации аккредитованной в этой области не рассматривается (о других организациях в письме ничего не сказано), только ТПП! А следовательно автоматически ущемляются права и интересы других организаций (оценщиков, экспертов и пр.). Таким образом создается недобросовестная конкуренция - монополие ТПП на выдачу такого акта. А в ТПП ценники всегда выше чем у остальных и делают долго.
Кроме того существует письмо от 14 апреля 2004 г. N 21-18/8143 с методическими рекомендациями по таможенному оформлению и контролю б/у товаров, в котором четко описываются основные и вспомогательные признаки б/у товара. Согласно которому таможенные органы могут как досмотреть, так и получить устные или письменные объяснения/пояснения. (Насколько я понял б/у товар могут и не досматривать, например, если товар по коду ТН ВЭД не проходит по рискам или отсутствует какая-либо оперативная информация о предполагаемом преступлении/правонарушении.)

Вот и возникают вопроосы:
Почему ФТС позволяет себе лоббировать ТПП?
И почему при этом таможня самоустраняется?
И как с этим бороться?

Касательно стоимости товара, то в таком акте его указывать не обязательно (нет инструкции на данный момент). Можно конечно сделать заключение эксперта о стоимости б/у товара, но это другая тема. Тему "Как доказать заявленную таможенную стоимость для б/у товара" можно открыть в новой теме форума.

OrenStep · 13.11.2008, 07:05 #5

Цитата ( Гантенбайн » )

Кроме этого в акте ТПП (или иной аккредитованной в этой области экономики организации) указывается стоимость ввозимого товара бывшего в употреблении,которая, по идее, должно совпадать со стоимостью в контракте.

Категорически не соглашусь насчет стоимости

legotar · 13.11.2008, 08:41 #6

Цитата ( OrenStep » )

Категорически не соглашусь насчет стоимости

Полностью согласен. Заключение ТПП делается примерно так: перед экспертом ставятся 2 вопроса:

1) Оценка состояния товара для подтверждения, что он Б/У.
2) Товароведческая экспертиза: Определить рыночную стоимость данного товара в РФ с учетом износа и, например, оптовой партии на условиях поставки, например DAF (какой-нить пограничный переход, например ТОРФЯНОВКА)

Ну и все в таком духе.

А уж пропустит таможня стоимость по контракту или будет руководствоваться стоимостью, указанной в заключении ТПП - это надо с таможней договариваться!

Иванов2008 · 13.11.2008, 09:17 #7

Цитата ( legotar » )

Полностью согласен. Заключение ТПП делается примерно так: перед экспертом ставятся 2 вопроса:

1) Оценка состояния товара для подтверждения, что он Б/У.
2) Товароведческая экспертиза: Определить рыночную стоимость данного товара в РФ с учетом износа и, например, оптовой партии на условиях поставки, например DAF (какой-нить пограничный переход, например ТОРФЯНОВКА)

Ну и все в таком духе.

А уж пропустит таможня стоимость по контракту или будет руководствоваться стоимостью, указанной в заключении ТПП - это надо с таможней договариваться!

Делал эти акты и неоднократно. Перед экспертом ставится одна единственная задача (и это требуется письмом ФТС) определение принадлежности декларируемого товара к товарам бывшим в эксплуатации. Эксперт пишет акт, что осмотрено/досмотрено там-то, там-то, то-то, то-то и в заключении вывод: товар б/у.
По второму пункту с Вами не согласен. Товароведческая экспертиза здесь не нужна - это другая тема!

Может кто-нибудь сможет подсказать можно ли признать неправомерным требование таможни акта ТПП?

clear · 13.11.2008, 10:16 #8

Цитата ( Иванов2008 » )

Делал эти акты и неоднократно. Перед экспертом ставится одна единственная задача (и это требуется письмом ФТС) определение принадлежности декларируемого товара к товарам бывшим в эксплуатации. Эксперт пишет акт, что осмотрено/досмотрено там-то, там-то, то-то, то-то и в заключении вывод: товар б/у.
По второму пункту с Вами не согласен. Товароведческая экспертиза здесь не нужна - это другая тема!

Может кто-нибудь сможет подсказать можно ли признать неправомерным требование таможни акта ТПП?

А кто будет в таком случае устанавливать б/ушность товара? Не все товары визуально определимы на предмет б/ушности. Тогда уж ставьте вопрос не об исключении ТПП, а о расширени списка экспертных организаций, чтобы был выбор.

Иванов2008 · 13.11.2008, 10:44 #9

Цитата ( clear » )

А кто будет в таком случае устанавливать б/ушность товара? Не все товары визуально определимы на предмет б/ушности. Тогда уж ставьте вопрос не об исключении ТПП, а о расширени списка экспертных организаций, чтобы был выбор.

1. Да, конечно нужно расширить список экспертных организаций.
Но вот как это сделать?

2. Я как декларант, обладающий презумпцией невиновности, заявляю в декларации товар б/у. Таможня вправе мне не поверить и проверить, сделав досмотр/осмотр. И вот если визуально определить не возможно, тогда для доказательства можно привлечь и стороннюю экспертную организацию.
А у таможни существуют методические рекомендации по этому поводу (письмо от 14 апреля 2004 г. N 21-18/8143), в котором эти признаки описаны:
"Основными признаками отнесения товаров к бывшим в употреблении являются:
- следы естественной убыли, износа, эксплуатации товара;
- документальное подтверждение факта использования товара по назначению (паспорт транспортного средства, договор купли-продажи идр.).
В качестве вспомогательных признаков для признания товаров бывшими в употреблении могут применяться:
- дата изготовления товара;
- повреждения упаковки;
- истечение гарантийного срока;
- факт перепродажи товара;
- нахождение товара на балансе предприятий и др.
Бывший в употреблении товар должен обязательно обладать основными признаками, а дополнительные признаки могут являться вспомогательным ориентиром и дополнением к основным признакам."

Поэтому и хотелось бы вернуть такую возможность таможенным органом и не позволить им самоустраняться и ограничивать круг экспертов.

OrenStep · 13.11.2008, 11:48 #10

Цитата ( legotar » )

Полностью согласен. Заключение ТПП делается примерно так: перед экспертом ставятся 2 вопроса:

1) Оценка состояния товара для подтверждения, что он Б/У.
2) Товароведческая экспертиза: Определить рыночную стоимость данного товара в РФ с учетом износа и, например, оптовой партии на условиях поставки, например DAF (какой-нить пограничный переход, например ТОРФЯНОВКА)

Ну и все в таком духе.

А уж пропустит таможня стоимость по контракту или будет руководствоваться стоимостью, указанной в заключении ТПП - это надо с таможней договариваться!

Все зависит от цели экспертизы ....И ставит ее заказчик.....Так что не обязательно 2 вопроса...Может и один..Как в данном случае...Определить состояние товара