завершение ТПТТ, СВХ или подача ТД. и т.д.

пенсионер · 11.11.2010, 15:27 #1

Выдержки из темы http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=234193, которая как это бывает ушла в сторону. Может есть желание без эмоций спокойно пообсуждать.
Как долго можно стоять в ЗТК после подачи ТД?
Можно ли после подачи ТД « попросится» на СВХ
Требуется ли повторная подача документов если в течении 3 часов после завершения ТПТТ ТД не подана ?
------------------------------------------------------------------------------------------.
Письмо ФТС РФ от 1 октября 2010 года N 01-11/48055

Три раза прочёл, очень витиевато написал г-н Шохин.
Надеюсь правильно понял: в течение 3-х часов после завершения ВТТ подал и зарегистрировал ГТД, то выпуск хоть на следующий день, а на СВХ не везу.
---------------------------------------------------------------------
Коллеги, ВЫ хоть кодекс почитайте. В новом кодексе написано, что в течении 3-х часов с момента завершения доставки необходимо произвести декларирование или поместить на СВХ. В том же Кодексе написано что означает произвести декларирование - это подать декларацию. В письме ФТС написал, что не только мы должны подать, но и таможня должна успеть зарегистрировать
И что уж мне совсем непонятно, так это то что из письма и ТК ТС не следует, что если товар не выпущен в 1 (2 ) дня то его надо помещать на СВХ. Это что же получается, беспредел учвэда. Успел в три часа подать и зарегистрировать ГТД стой в ЗТК До выпуска, а это может быть и более 2 дней по ТК ТС ?
------------------------------------------------------------------------------
Читаем Кодекс статью 225 по буквам.
Первое:
Итак, перевоз привез груз в место доставки, т.е. в ЗТК.
Если это АВТОГРУЗ то Перевоз сдает документы (подтверждает прибытие) - "в течение 1 (одного) часа с момента их прибытия в место доставки товаров, а в случае прибытия товаров вне установленного времени работы таможенного органа - в течение 2 (двух) часов с момента наступления времени начала работы этого таможенного органа";
Если это НЕАВТОГРУЗ, то "в течение времени, установленного технологическим процессом порта, аэропорта или железнодорожной станции при осуществлении международной перевозки, если иной срок не установлен законодательством государств - членов таможенного союза." (ст.225 п.3)

Второе. Таможенный орган, подтвердивший прибытие груза, завершает таможенную процедуру таможенного транзита в возможно короткие сроки, но не позднее ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ЧАСОВ после регистрации документов путем проставления отметки на транзитной декларации или иных документах, признаваемых в качестве транзитной декларации, о завершении таможенной процедуры таможенного транзита.(ст.225 п.5)

Третье. Заинтересованное лицо (перевозчик, декларант, брокер) в течение 3 (трех) часов ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ таможенной процедуры таможенного транзита( т.е. в пределе не позднее ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ЧАСОВ с момента выдачи подтверждения о прибытии груза в ЗТК плюс ТРИ ОТВЕДЕННЫХ ЧАСА на заявление процедуры, следующей за ВТТ, итого ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЧАСОВ) обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение ИЛИ их таможенным декларированием в соответствии с таможенной процедурой, если иной срок не установлен таможенным законодательством таможенного союза или законодательством государств - членов таможенного союза в отношении товаров, перевозимых железнодорожным или водным транспортом.(ст.225 п.6)

Эти нормы Кодекса полностью подтверждаются Письмом Шохина:
Товары на временное хранение не помещаются в случае, если в течение трех часов ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННОЙ ПРОЦЕДУРЫ таможенного транзита (пункт 6 статьи 225 ТК ТС) или в течение трех часов после предъявления товаров таможенному органу в месте прибытия (пункт 4 статьи 160 ТК ТС), при условии, что иные сроки не установлены таможенным законодательством Таможенного союза или законодательством государств - членов Таможенного союза в отношении товаров, перевозимых железнодорожным или водным транспортом:

- таможенному органу подана и им зарегистрирована таможенная декларация (пункт 3 статьи 190 ТК ТС);

- представлены все сведения, необходимые для таможенного декларирования товаров (статья 181 ТК ТС);

- представлены документы, необходимые для выпуска товаров, за исключением случая, если отдельные документы, на основании которых заполнена таможенная декларация, не могут быть представлены при подаче таможенной декларации, и по мотивированному обращению декларанта таможенный орган разрешает представление таких документов после выпуска товаров (статья 183 ТК ТС).

В ином случае в соответствии с пунктом 6 статьи 225 ТК ТС товары в течение трех часов должны быть помещены на временное хранение.
Кажущаяся правовая коллизия заключается в кажущемся противоречии (извините за тавтологию) статей 225 и 160. По моему, противоречия нет. И вот почему. Прошло 24 часа с момента выдачи подтверждения о прибытии, и заинтересованное лицо перевозчик или декларант в течение трех отведенных счтатьями 160 и 225 ТК ТС предъявляет таможенному органу товар и заявляет его либо под процедуру ВХ, либо под иную процедуру, связанную с подачей ТД. Это, как бы, второе предъявление товара. Первое - для подтверждения о прибытии и завершение ВТТ, второе - для ВХ или иной таможенной процедуры.

В принципе, по моему мнению, ничего нового, все осталось, как было, те же 27 часов.
--------------------------------------------------------------------------------

И вот что я обнаружил.
В соответствии с ст. 169 ТК ТС для помещения на ВХ надо предоставить набор документов, таможенный орган регистрирует документы в течении 1 часа ! и со ДНЯ ! регистрации документов товар считается на временном хранении.
При этом в силу п.п. 1 п.1 ст. 172 ТК ТС и особенно п. п. 1 п. 3 ст. 172 ТК ТС (« в случае утраты товаров помещенных на ВХ, до размещения !!! их на СВХ….» )получается несколько иное. Товары имеет статус товаров помещенных на ВХ не со ДНЯ регистрации документов (и тем более не с момента помещения на СВХ как было ), а с момента регистрации документов ( тогда почему со ДНЯ ? ), что является новизной.

Между тем. В развитие ст. 225 ТК ТС о таможенных операциях после ТПТТ издано Решение КТС № 438 ( опубликовано на ТКС как новый док. ) где прописано что ТПТТ завершается в течении 24 часов после подачи документов ( как и было ).
Но завершается не помещением товара на ВХ ( СВХ, ДО ) или выпуском ГТД как ранее, а просто проставлением отметок. Это логично, ведь надо дать возможность за три часа подать ТД.

Что же получается коллеги ?

Если в течении 3 часов после завершения ТПТТ декларант не подал ТД ( П.6 СТ 225 и письмо ФТС ) необходимо еще раз подавать документы ( ст. 169 ), но уже для помещения товара на ВХ, чего раньше естественно не требовалось, так как ВТТ закрывалось в общем случае ДО СВХ.
Как на практике сейчас ? Проясните.
Несет перевозчик или декларант ЕЩЕ раз документы или нет для помещения на ВХ ?
Вопрос не праздный.
Что получится если в течение 3 часов после завершения ТПТТ не подана ТД и никто не подал еще раз документы для помещения на ВХ ? Будут « обувать» по 16. 4 АПК ( Нарушение порядка помещения товаров на хранение…. «), когда сообразят ?

тутЯ · 11.11.2010, 16:41 #2

Цитата ( пенсионер » )

Что же получается коллеги ?

Если в течении 3 часов после завершения ТПТТ декларант не подал ТД ( П.6 СТ 225 и письмо ФТС ) необходимо еще раз подавать документы ( ст. 169 ), но уже для помещения товара на ВХ, чего раньше естественно не требовалось, так как ВТТ закрывалось в общем случае ДО СВХ.
Как на практике сейчас ? Проясните.
Несет перевозчик или декларант ЕЩЕ раз документы или нет для помещения на ВХ ?
Вопрос не праздный.
Что получится если в течение 3 часов после завершения ТПТТ не подана ТД и никто не подал еще раз документы для помещения на ВХ ? Будут « обувать» по 16. 4 АПК ( Нарушение порядка помещения товаров на хранение…. «), когда сообразят ?

По уже 16.14 обувают...и обувают перевозчиков...они первые под ударом...более того особо продвинутые таможенные органы (Вологодская таможня например) придумали некое уведомление/письмо, которое перевозу вручают (за подписью началника т/п)...в этом письме указано следующее (сокращаю текст ибо пысьма из 5 абзацев): уведомляем Вас что ТПТТ завершена, документы (МДП, ЦМР, СВТТ) отданы водителю такого-то числа в такое-то время. В соответствии со ст. 225 ТК ТС (далее идет цитата этой статьи)... Руководствуясь приведенными нормами, т/п уведомляет Вас об обязанности поместить на товары на временное хранение. При невыполнении - получите 16.14. Целую начальник т/п

тутЯ · 11.11.2010, 16:47 #3

Цитата ( пенсионер » )

Что получится если в течение 3 часов после завершения ТПТТ не подана ТД и никто не подал еще раз документы для помещения на ВХ ? Будут « обувать» по 16. 4 АПК ( Нарушение порядка помещения товаров на хранение…. «), когда сообразят ?

Да кстати и еще...как я уже написала "обувают" перевозчика..НО...я считаю что не всегда его нужно обувать, т.к. все зависит у кого документы на руках...
Например перевоз приехал в место доставки, ТПТТ завершили и отдали документы ему на руки....он документы передал декларанту -грузополучателю, чтобы тот ГТД подал, а тот не подал и на временное хранение не поместил....Вот если ситуация такая, то обувать нужно декларанта, но опять таки если у перевозчика есть письменные доказательтсва, что он документы отдал декларанту такого-то числа в такое-то время.
Если же документы на руках у водятла и он их не кому не отдал и сидит ковыряет в носу - то 16.14 надо лепить перевозу.

пенсионер Гуру Регистрация: 26.07.2008 Сообщений: 17,764 Благодарности: отдано: 166 получено: 3,970/3,143	11.11.2010, 15:27 #1 завершение ТПТТ, СВХ или подача ТД. и т.д. Выдержки из темы http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=234193, которая как это бывает ушла в сторону. Может есть желание без эмоций спокойно пообсуждать. Как долго можно стоять в ЗТК после подачи ТД? Можно ли после подачи ТД « попросится» на СВХ Требуется ли повторная подача документов если в течении 3 часов после завершения ТПТТ ТД не подана ? ------------------------------------------------------------------------------------------. Письмо ФТС РФ от 1 октября 2010 года N 01-11/48055 Три раза прочёл, очень витиевато написал г-н Шохин. Надеюсь правильно понял: в течение 3-х часов после завершения ВТТ подал и зарегистрировал ГТД, то выпуск хоть на следующий день, а на СВХ не везу. --------------------------------------------------------------------- Коллеги, ВЫ хоть кодекс почитайте. В новом кодексе написано, что в течении 3-х часов с момента завершения доставки необходимо произвести декларирование или поместить на СВХ. В том же Кодексе написано что означает произвести декларирование - это подать декларацию. В письме ФТС написал, что не только мы должны подать, но и таможня должна успеть зарегистрировать И что уж мне совсем непонятно, так это то что из письма и ТК ТС не следует, что если товар не выпущен в 1 (2 ) дня то его надо помещать на СВХ. Это что же получается, беспредел учвэда. Успел в три часа подать и зарегистрировать ГТД стой в ЗТК До выпуска, а это может быть и более 2 дней по ТК ТС ? ------------------------------------------------------------------------------ Читаем Кодекс статью 225 по буквам. Первое: Итак, перевоз привез груз в место доставки, т.е. в ЗТК. Если это АВТОГРУЗ то Перевоз сдает документы (подтверждает прибытие) - "в течение 1 (одного) часа с момента их прибытия в место доставки товаров, а в случае прибытия товаров вне установленного времени работы таможенного органа - в течение 2 (двух) часов с момента наступления времени начала работы этого таможенного органа"; Если это НЕАВТОГРУЗ, то "в течение времени, установленного технологическим процессом порта, аэропорта или железнодорожной станции при осуществлении международной перевозки, если иной срок не установлен законодательством государств - членов таможенного союза." (ст.225 п.3) Второе. Таможенный орган, подтвердивший прибытие груза, завершает таможенную процедуру таможенного транзита в возможно короткие сроки, но не позднее ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ЧАСОВ после регистрации документов путем проставления отметки на транзитной декларации или иных документах, признаваемых в качестве транзитной декларации, о завершении таможенной процедуры таможенного транзита.(ст.225 п.5) Третье. Заинтересованное лицо (перевозчик, декларант, брокер) в течение 3 (трех) часов ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ таможенной процедуры таможенного транзита( т.е. в пределе не позднее ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ЧАСОВ с момента выдачи подтверждения о прибытии груза в ЗТК плюс ТРИ ОТВЕДЕННЫХ ЧАСА на заявление процедуры, следующей за ВТТ, итого ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЧАСОВ) обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение ИЛИ их таможенным декларированием в соответствии с таможенной процедурой, если иной срок не установлен таможенным законодательством таможенного союза или законодательством государств - членов таможенного союза в отношении товаров, перевозимых железнодорожным или водным транспортом.(ст.225 п.6) Эти нормы Кодекса полностью подтверждаются Письмом Шохина: Товары на временное хранение не помещаются в случае, если в течение трех часов ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННОЙ ПРОЦЕДУРЫ таможенного транзита (пункт 6 статьи 225 ТК ТС) или в течение трех часов после предъявления товаров таможенному органу в месте прибытия (пункт 4 статьи 160 ТК ТС), при условии, что иные сроки не установлены таможенным законодательством Таможенного союза или законодательством государств - членов Таможенного союза в отношении товаров, перевозимых железнодорожным или водным транспортом: - таможенному органу подана и им зарегистрирована таможенная декларация (пункт 3 статьи 190 ТК ТС); - представлены все сведения, необходимые для таможенного декларирования товаров (статья 181 ТК ТС); - представлены документы, необходимые для выпуска товаров, за исключением случая, если отдельные документы, на основании которых заполнена таможенная декларация, не могут быть представлены при подаче таможенной декларации, и по мотивированному обращению декларанта таможенный орган разрешает представление таких документов после выпуска товаров (статья 183 ТК ТС). В ином случае в соответствии с пунктом 6 статьи 225 ТК ТС товары в течение трех часов должны быть помещены на временное хранение. Кажущаяся правовая коллизия заключается в кажущемся противоречии (извините за тавтологию) статей 225 и 160. По моему, противоречия нет. И вот почему. Прошло 24 часа с момента выдачи подтверждения о прибытии, и заинтересованное лицо перевозчик или декларант в течение трех отведенных счтатьями 160 и 225 ТК ТС предъявляет таможенному органу товар и заявляет его либо под процедуру ВХ, либо под иную процедуру, связанную с подачей ТД. Это, как бы, второе предъявление товара. Первое - для подтверждения о прибытии и завершение ВТТ, второе - для ВХ или иной таможенной процедуры. В принципе, по моему мнению, ничего нового, все осталось, как было, те же 27 часов. -------------------------------------------------------------------------------- И вот что я обнаружил. В соответствии с ст. 169 ТК ТС для помещения на ВХ надо предоставить набор документов, таможенный орган регистрирует документы в течении 1 часа ! и со ДНЯ ! регистрации документов товар считается на временном хранении. При этом в силу п.п. 1 п.1 ст. 172 ТК ТС и особенно п. п. 1 п. 3 ст. 172 ТК ТС (« в случае утраты товаров помещенных на ВХ, до размещения !!! их на СВХ….» )получается несколько иное. Товары имеет статус товаров помещенных на ВХ не со ДНЯ регистрации документов (и тем более не с момента помещения на СВХ как было ), а с момента регистрации документов ( тогда почему со ДНЯ ? ), что является новизной. Между тем. В развитие ст. 225 ТК ТС о таможенных операциях после ТПТТ издано Решение КТС № 438 ( опубликовано на ТКС как новый док. ) где прописано что ТПТТ завершается в течении 24 часов после подачи документов ( как и было ). Но завершается не помещением товара на ВХ ( СВХ, ДО ) или выпуском ГТД как ранее, а просто проставлением отметок. Это логично, ведь надо дать возможность за три часа подать ТД. Что же получается коллеги ? Если в течении 3 часов после завершения ТПТТ декларант не подал ТД ( П.6 СТ 225 и письмо ФТС ) необходимо еще раз подавать документы ( ст. 169 ), но уже для помещения товара на ВХ, чего раньше естественно не требовалось, так как ВТТ закрывалось в общем случае ДО СВХ. Как на практике сейчас ? Проясните. Несет перевозчик или декларант ЕЩЕ раз документы или нет для помещения на ВХ ? Вопрос не праздный. Что получится если в течение 3 часов после завершения ТПТТ не подана ТД и никто не подал еще раз документы для помещения на ВХ ? Будут « обувать» по 16. 4 АПК ( Нарушение порядка помещения товаров на хранение…. «), когда сообразят ?

	Ответить с цитированием