получение классификационного решения

[Provodnik]

Исходные данные: возили товар под 0%, в декларацию забивали честное описание, на сайте ФТС было выложено КР на подобный товар - и у инспектора не возникало лишних вопросов с классификацией. С недавнего времени на сайте ФТС выложили новое КР (не удалив старое), по которому код поменялся на 15%. Понятное дело, что таможня сначала пыталась склонить самим податься новым кодом (но нам было лень), поэтому таможенники сами выдали классификационное решение, переставили в новый код, мы доплатили требуемые платежи.

Теперь возникает вопрос: имеется ли реальная возможность вернуть деньги? Умные люди посоветовали получить правильное предварительноеКР, и даже несмотря на то, что оно действует только на будущие поставки, сослаться на него при обжаловании (в 3-х месячный срок). Если же не успеваем получить предварительное КР (а мы его не успеем получить), то все равно необходимо обжаловать в 3-х месячный срок выданное постом классификационное решение, а далее уже обжаловать 100%-ый отказ таможни в управление и т.д.

Загвоздка в том, что если идти самим получать предварительное КР, то не факт, что получим нужный код: как я уже говорил, что на сайте ФТС есть два разных решения на один и тот же товар. Комиссионные за получение правильного КР - мягко говоря, удивляют. В свое время читал, что ТПП может сделать экспертизу и выдать рекомендуемый код для определенного товара. Понятно, что таможня может не принять к сведению рекомендации ТПП, но в качестве доказательной базы для возможных судебных разбирательств - мне кажется, реальный вариант.

Но это пока все размышления у парадного подъезда...

[user's]

Товар какой? Черт кроется в деталях.
ФТС, конечно не ангелы, но два решения, противоречящие друг другу - это перебор.

[Anda]

... Понятное дело, что таможня сначала пыталась склонить самим податься новым кодом (но нам было лень), поэтому таможенники сами выдали классификационное решение, переставили в новый код, мы доплатили требуемые платежи.

Теперь возникает вопрос: имеется ли реальная возможность вернуть деньги? Умные люди посоветовали получить правильное предварительноеКР, и даже несмотря на то, что оно действует только на будущие поставки, сослаться на него при обжаловании (в 3-х месячный срок). Если же не успеваем получить предварительное КР (а мы его не успеем получить), то все равно необходимо обжаловать в 3-х месячный срок выданное постом классификационное решение, а далее уже обжаловать 100%-ый отказ таможни в управление и т.д.

Загвоздка в том, что если идти самим получать предварительное КР, то не факт, что получим нужный код: как я уже говорил, что на сайте ФТС есть два разных решения на один и тот же товар. Комиссионные за получение правильного КР - мягко говоря, удивляют. В свое время читал, что ТПП может сделать экспертизу и выдать рекомендуемый код для определенного товара. Понятно, что таможня может не принять к сведению рекомендации ТПП, но в качестве доказательной базы для возможных судебных разбирательств - мне кажется, реальный вариант.

Но это пока все размышления у парадного подъезда...

В плане таких же размышлений у парадного подъезда - да можно (даже, IMHO, лучше) и без получения предварительного решения обжаловать уже принятое решение, и деньги, как излишне уплаченные, попробовать вернуть...
И в вышестоящий там.орган можно обжаловать (в таможню - решение поста, в качестве хотя бы досудебных действий надо бы, да и вдруг поможет и без суда) и в арбитражный суд...
Полно таких дел с арб. судах, причем есть и такие, где люди поэтапно действуют - сначала заявляют требования о признании незаконным решения о классификацциии, потом деньги возвращают, а бывает, что и одним делом,одним махом...
Например: дела №№ А37-1192/2009, А56-44884/2010, А53-14301/2010, А08-1919/2010, А09-7925/2010 и т.д. и т.п. (это так-первые попавшиеся)...
А вот обращение за предварительным РК (IMHO) может как раз и навредить...Если Вы его получите не с тем кодом, что хотели, то потом уже труднее будет... Хотя, опять-таки, если возможности (люди, время), то и предварительные оспаривают в суде (даже ФТС-овские)...

[Provodnik]

В плане таких же размышлений у парадного подъезда - да можно (даже, IMHO, лучше) и без получения предварительного решения обжаловать уже принятое решение, и деньги, как излишне уплаченные, попробовать вернуть...
И в вышестоящий там.орган можно обжаловать (в таможню - решение поста, в качестве хотя бы досудебных действий надо бы, да и вдруг поможет и без суда) и в арбитражный суд...
Полно таких дел с арб. судах, причем есть и такие, где люди поэтапно действуют - сначала заявляют требования о признании незаконным решения о классификацциии, потом деньги возвращают, а бывает, что и одним делом,одним махом...
Например: дела №№ А37-1192/2009, А56-44884/2010, А53-14301/2010, А08-1919/2010, А09-7925/2010 и т.д. и т.п. (это так-первые попавшиеся)...
А вот обращение за предварительным РК (IMHO) может как раз и навредить...Если Вы его получите не с тем кодом, что хотели, то потом уже труднее будет... Хотя, опять-таки, если возможности (люди, время), то и предварительные оспаривают в суде (даже ФТС-овские)...

Есть люди, которые готовы помочь в получении правильного КР; однако мы не сходимся в размерах благодарности. По поводу обжалования в таможню - это мы обязательно сделаем, хотя изначально известно, что решение инспектора на посту было согласовано с ОТН таможни. Однако все равно жалобу напишем, чтобы не пропустить 3-месячный срок с момента нарушения наших прав и оставалась возможность опротестовывать уже отказ на жалобу (или в управление, или в суде - это уже будем смотреть) - там вроде как и сроки обжалования поболее будут.

Изначально хотелось получить правильное КР, а потом ссылаться на него при обжаловании решения инспектора , тем более как деньги мы не собираемся возвращать на свой счет, а хотели зачесть в счет будущих поставок. Но раз в цене вопроса по КР не сходимся - рассматриваем возможность получения КР самим, однако тут надо быть исключительно подготовленными. Вот и думаю - могут эксперты ТПП дать свои рекомендации по коду?

[Anda]

Есть люди, которые готовы помочь в получении правильного КР; однако мы не сходимся в размерах благодарности. По поводу обжалования в таможню - это мы обязательно сделаем, хотя изначально известно, что решение инспектора на посту было согласовано с ОТН таможни. Однако все равно жалобу напишем, чтобы не пропустить 3-месячный срок с момента нарушения наших прав и оставалась возможность опротестовывать уже отказ на жалобу (или в управление, или в суде - это уже будем смотреть) - там вроде как и сроки обжалования поболее будут.

Изначально хотелось получить правильное КР, а потом ссылаться на него при обжаловании решения инспектора , тем более как деньги мы не собираемся возвращать на свой счет, а хотели зачесть в счет будущих поставок. Но раз в цене вопроса по КР не сходимся - рассматриваем возможность получения КР самим, однако тут надо быть исключительно подготовленными. Вот и думаю - могут эксперты ТПП дать свои рекомендации по коду?

Ну Вы уж вслух-то зря здесь про благодарность за правильное..
Некоторые ТПП дают рекомендации (именно "рекомендованный код...")...Несмотря на то, что еще в 2009 были 2 "встречных" письма - ФТС и ТПП о том, что НЕ надо в экспертных заключениях прАкод... У ТПП даже методичка была разработана по определению кода ТН ВЭД РФ... Но многие отказываются (трем коллегам, знаю, отказали разные региональные ТПП в рекомендациях по коду двум - дали)
Но вот не повредит ли Вам экспертное заключение с кодом (в суде)?! Таможня будет доказывать неправильность/недействительность/"ущербность" такого заключения, ссылаясь на то, что определение кода (им по барабану - "определение" или "рекомендации") не в компетенции ТПП, а только их эксклюзивное право. (тем более в занонодательстве прописано, что коды, указанные в ..., не являются обязательными)
Не проще бы в экспертном заключении упирать не на код, а на свойства/характеристики товара, которые определяют его классификацию?!

[user's]

...Не проще бы в экспертном заключении упирать не на код, а на свойства/характеристики товара, которые определяют его классификацию?!

Это единственный способ выиграть дело. Особое внимание выбору экспертной организации, а лучше не одной, и формулировкам в заключении.
Проверено на собственной шкуре (с).

[Anda]

Это единственный способ выиграть дело. Особое внимание выбору экспертной организации, а лучше не одной, и формулировкам в заключении.
Проверено на собственной шкуре (с).

Это да... Тоже проверяла...
Хотя у одного форумчанина и иной опыт есть - в судах имели вес экспертные заключения (не ЦЭКТУ) с кодом ТН ВЭД...

[user's]

Это да... Тоже проверяла...
Хотя у одного форумчанина и иной опыт есть - в судах имели вес экспертные заключения (не ЦЭКТУ) с кодом ТН ВЭД...

Не верю! (с).
Есть такая практика иногда. приписывать мнение экспертной по коду.
Но это все лукавство, для суда это НОЛЬ.
Главное - это формулировки по свойствам/описанию товара.

[Anda]

Это единственный способ выиграть дело. Особое внимание выбору экспертной организации, а лучше не одной, и формулировкам в заключении.
Проверено на собственной шкуре (с).

А у меня пару-тройку лет назад таможня в суде доказывала "свой" код, напирая на то, что он указан в экспертном заключении ТПП...

[user's]

А у меня пару-тройку лет назад таможня в суде доказывала "свой" код, напирая на то, что он указан в экспертном заключении ТПП...

Не, у меня круче
Таможня предоставила письмо ТУ, а затем и мнение ФТС
В результате проехали мимо Парижа, т.к. эти письма не являются нормативными правовыми актами.
Любители писем, млин.