16.2 Коап РФ и как быть, если ты наивный чукотский мальчик

[holostoy]

На недели ждут в аэропорту для "участия в составлении определения о возбуждении дела об АП ПО СТ.16.2 КОАП РФ, а так же для ИЗЪЯТИЯ ТОВАРА, ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ПРЕДМЕТОМ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ" - пришла телеграмма.

В сентябре задержали с небольшой партией товара 10 единиц стоимостью по 800-1000 долларов каждый в среднем, 2 месяца тишины и вот тебе результат. При задержании, если это что-то решает, то при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили.

Расскажите, друзья, по какой схеме решать вопрос, грубо говоря какую схему защиты выбирать ? Означает ли "изъятие" указанное в телеграмме - дальнейшую конфискацию или это они как "предмет административного нарушения" ненадолго арестуют пока мы непокаемся и не оплатим ШТРАФИЩЕ (поговаривают от 20% до 200% на усмотрение БОГА-судьи) пошлину же платить уже поздно или еще и ее заставят платить?

По практике какой размер штрафа грозит впервые? Как вы думаете, каким образом ребятушки из экспертизы считали стоимость товара? Ведь именно от той, которую они там "насчитали" будет зависит размер штрафа?Когда оспаривать их экспертизу? Брали ли они в сведение чеки приложенные к делу?


Нанимать адвоката и в бой или можно и без него? Но если с адвокатером, то с ним уже ехать в этот злополучный "пассажирский международный пост аэропорта" или туда-то можно самим сгонять подписаться? Может тогда кто порекомендует юриста/адвоката в Москве, возможно даже того, кто смог помочь вам однажды!

[Maximych]

На недели ждут в аэропорту для "участия в составлении определения о возбуждении дела об АП ПО СТ.16.2 КОАП РФ, а так же для ИЗЪЯТИЯ ТОВАРА, ЯВЛЯЮЩЕГОСЯ ПРЕДМЕТОМ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ" - пришла телеграмма.

В сентябре задержали с небольшой партией товара 10 единиц стоимостью по 800-1000 долларов каждый в среднем, 2 месяца тишины и вот тебе результат. При задержании, если это что-то решает, то при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили.

Расскажите, друзья, по какой схеме решать вопрос, грубо говоря какую схему защиты выбирать ? Означает ли "изъятие" указанное в телеграмме - дальнейшую конфискацию или это они как "предмет административного нарушения" ненадолго арестуют пока мы непокаемся и не оплатим ШТРАФИЩЕ (поговаривают от 20% до 200% на усмотрение БОГА-судьи) пошлину же платить уже поздно или еще и ее заставят платить?

По практике какой размер штрафа грозит впервые? Как вы думаете, каким образом ребятушки из экспертизы считали стоимость товара? Ведь именно от той, которую они там "насчитали" будет зависит размер штрафа?Когда оспаривать их экспертизу? Брали ли они в сведение чеки приложенные к делу?


Нанимать адвоката и в бой или можно и без него? Но если с адвокатером, то с ним уже ехать в этот злополучный "пассажирский международный пост аэропорта" или туда-то можно самим сгонять подписаться? Может тогда кто порекомендует юриста/адвоката в Москве, возможно даже того, кто смог помочь вам однажды!

И в ОАР, и в суд НУЖНО идти с адвокатом. Причем именно адвокатом-уголовником, напирать на незаконное задержание и необоснованное изъятие айфонов ваших, искать сильные процессуальные зацепки. Штраф по первоходке минималку "начислят", скорее всего. От каталожной/розничной стоимости аналогичного товара в магазинах г.Москвы.

1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения

То есть грубо говоря, вилка между 5000 и 20000 долл штраф + пошлину надо будет уплатить. И тут самое интересное начинается. Тов.знак Apple зарегистрирован в ТРОИС. Разрешения официального Вам от Apple Inc. не видать. Патовая ситуация.

В итоге или пытаться неофициальным путем зайти (будет дораха), или давить во всех инстанциях на то, что это для себя и для друзей, семьи 10 штук в коробочках с чеками вез и не распаковывал, потому что дни рождения у всех сразу и подарки надо дарить.

[holostoy]

И в ОАР, и в суд НУЖНО идти с адвокатом. Причем именно адвокатом-уголовником, напирать на незаконное задержание и необоснованное изъятие айфонов ваших, искать сильные процессуальные зацепки.

Офигеть, а я тут юриста по таможенной движухе ищу.

Штраф по первоходке минималку "начислят", скорее всего. От каталожной/розничной стоимости аналогичного товара в магазинах г.Москвы.

Вопрос только по каким ценам они там считают, если официально товара нет нигде, то есть эти СЧИТАЛЫ-ЭКСПЕРТЫ формируют цену по серым мобилам ввезенным в Москву? Что за бред?)))))) Абсурд по-моему =) Они бы еще по ценам AVITO считали, а чего мелочится то?

То есть грубо говоря, вилка между 5000 и 20000 долл штраф + пошлину надо будет уплатить.

Пошлину не подскажите как подсчитать?

И тут самое интересное начинается. Тов.знак Apple зарегистрирован в ТРОИС. Разрешения официального Вам от Apple Inc. не видать. Патовая ситуация.

Вот этот ТРОИС я вообще труба шатал. Патовая ситуация? Всмысле жесткий тупик?

В итоге или пытаться неофициальным путем зайти (будет дораха), или давить во всех инстанциях на то, что это для себя и для друзей, семьи 10 штук в коробочках с чеками вез и не распаковывал, потому что дни рождения у всех сразу и подарки надо дарить.

Как я вышел писал "при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили"
Теперь на тех людей,что изначально указаны оперироваться придется? Всех 10 человек вести в суд или расписка + паспорт хватит? Просто дружище кого хлопали в момент вписывания, хоть и вписывал реальных персонажей - но пару из них трудно будет достать к примеру, плюс бабушку 80 лет, которая на apple подсела тоже в суд не притащить, наверное прийдется им писать причины неявки и прилагать каким-то образом их письменную формулировку.. короче 3,14здец полный, надо решать по-особому....


НАРОД ЕСТЬ ЕЩЕ МНЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ? И ЕСТЬ ЛИ У КОГО ХОРОШИЙ АДВОКАТ?

[Chapaev]

Офигеть, а я тут юриста по таможенной движухе ищу.
Вопрос только по каким ценам они там считают, если официально товара нет нигде, то есть эти СЧИТАЛЫ-ЭКСПЕРТЫ формируют цену по серым мобилам ввезенным в Москву? Что за бред?)))))) Абсурд по-моему =) Они бы еще по ценам AVITO считали, а чего мелочится то?

Пошлину не подскажите как подсчитать?

Вот этот ТРОИС я вообще труба шатал. Патовая ситуация? Всмысле жесткий тупик?

Как я вышел писал "при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили"
Теперь на тех людей,что изначально указаны оперироваться придется? Всех 10 человек вести в суд или расписка + паспорт хватит? Просто дружище кого хлопали в момент вписывания, хоть и вписывал реальных персонажей - но пару из них трудно будет достать к примеру, плюс бабушку 80 лет, которая на apple подсела тоже в суд не притащить, наверное прийдется им писать причины неявки и прилагать каким-то образом их письменную формулировку.. короче 3,14здец полный, надо решать по-особому....

НАРОД ЕСТЬ ЕЩЕ МНЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ? И ЕСТЬ ЛИ У КОГО ХОРОШИЙ АДВОКАТ?

Посылка на одно лицо, по документам одно лицо, привлекаться будет одно лицо. Выход с наименьшими потерями только конфискация, без штрафа, но это очень надо понравиться судье или он не сможет установить лицо привлекаемое к ответственности(если все 10 человек смогут убедить, что груз шел именно к нему, а документы вписали другого).Как-то так.

[Maximych]

Посылка на одно лицо, по документам одно лицо, привлекаться будет одно лицо. Выход с наименьшими потерями только конфискация, без штрафа, но это очень надо понравиться судье или он не сможет установить лицо привлекаемое к ответственности(если все 10 человек смогут убедить, что груз шел именно к нему, а документы вписали другого).Как-то так.

У них не посылка. Приняли в ШРМ курьера, как я понял. Тс, поправьте, если не так.

[Maximych]

Офигеть, а я тут юриста по таможенной движухе ищу.

Вопрос только по каким ценам они там считают, если официально товара нет нигде, то есть эти СЧИТАЛЫ-ЭКСПЕРТЫ формируют цену по серым мобилам ввезенным в Москву? Что за бред?)))))) Абсурд по-моему =) Они бы еще по ценам AVITO считали, а чего мелочится то?

Пошлину не подскажите как подсчитать?

Вот этот ТРОИС я вообще труба шатал. Патовая ситуация? Всмысле жесткий тупик?

Как я вышел писал "при задержании мы расписали кому какой предназначался,получили разные бумаги и "давайдосвидания", чеки за товар приложили"
Теперь на тех людей,что изначально указаны оперироваться придется? Всех 10 человек вести в суд или расписка + паспорт хватит? Просто дружище кого хлопали в момент вписывания, хоть и вписывал реальных персонажей - но пару из них трудно будет достать к примеру, плюс бабушку 80 лет, которая на apple подсела тоже в суд не притащить, наверное прийдется им писать причины неявки и прилагать каким-то образом их письменную формулировку.. короче 3,14здец полный, надо решать по-особому....

НАРОД ЕСТЬ ЕЩЕ МНЕНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ? И ЕСТЬ ЛИ У КОГО ХОРОШИЙ АДВОКАТ?

Оценку таможни Вы не оспорите. Забудьте. Можно даже эмоции не тратить. Ради 10 айфонов никакой судья экспертизу повторную не назначит. Если таможня посчитает по ebay, вкатит по ebay - и будете платить, как миленький. Вы пока не понимаете, что таможня - правоохранительный орган.
Адвокаты, конечно, есть, но они бесплатно не работают. Даже с хорошим адвокатом шансы вытащить айфоны призрачны.
Если надо будет - вызовете 10 человек в суд повесткой.

Вам не "мнения" собирать надо, а бумаги в зубы - и с юристом работать.

[holostoy]

Оценку таможни Вы не оспорите. Забудьте. Можно даже эмоции не тратить. Ради 10 айфонов никакой судья экспертизу повторную не назначит. Если таможня посчитает по ebay, вкатит по ebay - и будете платить, как миленький. Вы пока не понимаете, что таможня - правоохранительный орган.
Адвокаты, конечно, есть, но они бесплатно не работают. Даже с хорошим адвокатом шансы вытащить айфоны призрачны.
Если надо будет - вызовете 10 человек в суд повесткой.

Вам не "мнения" собирать надо, а бумаги в зубы - и с юристом работать.

Спасибо вам за ответ! и за этот и за предыдущий.
Юрист? :\ Так где ж его взять хорошего, а не проходимца, который не просто сделает вид, что работает, а действительно будет в курсе дел ну естественно не встанет дороже самого груза. Общался с одним уже, он даже про ТРОИС не в курсе, хотя позиционировал себя как знатока этих дел и даже какие-то "понтовые" моменты называл, а по факту просто опытный в судах против ГИБДД оказался, возраст 22 года. Работает с женой на пару, берут 2500 за выезд, и 15000 типа за ведения дела. Если учесть, что средств на решение проблемы у меня таким образом не особо много, он мне подходит =) Но вы говорите - брать уголовного адвокатера и биться по-другой схеме.

[olero]

Не нужен Вам уголовный юрист, ищите того, кто в теме по делам об АП в части нарушения таможенных правил. Все зависит от того, что за товар и его общей стоимости по чекам. Имейте в виду, что если чеки имеются, то стоимость по ним является таможенной стоимостью,исходя из которой должен будет рассчитываться штраф (скорее всего, назначат 50% от этой стоимости). Изымать товар они обязаны, но это еще не означает, что будет обязательно конфискация. Шарик не очень практикует передачу дел в суд, а принимает решение сам. Вот в этом случае вопрос конфискации вообще стоять не может. Если въезжало несколько человек, то раскидайте этот товар по всем. Бусть каждый напишет объянительную, что часть товаров принадлежит ему. Один человек может ввозить товары стоимостью не более 10 000 евро и 50 кг. Скорее всего, претензии таможни еще и к коммерческой партии. Здесть, помимо объяснительных других лиц, можно еще указать, что товары ввозились в качестве подарков родственникам. Вообщем, нужно исходить из конкретной ситуации. А при выборе юриста важно не только, чтобы он знал процессуальные требования КоАП, но и практику по этому вопросу, в том числе судебную. Ищите такого. Я не вижу смысла привлекать уголовного адвоката. Удачи!

[olero]

Да, забыла добавить, что если чеков нет, то стоимость товара будет определяться на основании экпертизы, которую назначит таможня. А там уже размер штрафа будет совсем другим. И еще, если все же постановление будет вынесено (а я в этом ничуть не сомневаюсь, даже если Вы придете с юристом в таможню, и он будет участвовать и при составлении протокола, и при рассмотрении дела), с учетом наличия объяснений, о которых я упомянула - обжалуйте постановление в ФТС. Есть шансы получить положительное решение. Если получите решение не в свою пользу, тогда сможете обжаловать в суд.

[holostoy]

Не нужен Вам уголовный юрист, ищите того, кто в теме по делам об АП в части нарушения таможенных правил. Все зависит от того, что за товар и его общей стоимости по чекам. Имейте в виду, что если чеки имеются, то стоимость по ним является таможенной стоимостью,исходя из которой должен будет рассчитываться штраф (скорее всего, назначат 50% от этой стоимости). Изымать товар они обязаны, но это еще не означает, что будет обязательно конфискация. Шарик не очень практикует передачу дел в суд, а принимает решение сам. Вот в этом случае вопрос конфискации вообще стоять не может. Если въезжало несколько человек, то раскидайте этот товар по всем. Бусть каждый напишет объянительную, что часть товаров принадлежит ему. Один человек может ввозить товары стоимостью не более 10 000 евро и 50 кг. Скорее всего, претензии таможни еще и к коммерческой партии. Здесть, помимо объяснительных других лиц, можно еще указать, что товары ввозились в качестве подарков родственникам. Вообщем, нужно исходить из конкретной ситуации. А при выборе юриста важно не только, чтобы он знал процессуальные требования КоАП, но и практику по этому вопросу, в том числе судебную. Ищите такого. Я не вижу смысла привлекать уголовного адвоката. Удачи!

Каждый с кем связывался через интернет говорит, что практики у него такой много. Начинаешь задавать наводящие, отмазываются стандартными фразами, чувствуется, что вообще не сталкивались. Вот где бы найти этого принца на белом коне =)
А так конечно спасибо огромное за ответ, нотку позитива внесли в разрешение ситуации)