Предъявление иска по перевозке по CMR

[november]

Коллеги, помогите. Ситуация: условия поставки CPT (перевозка заказана и оплачена продавцом). Право собственности перешло к покупателю при отгрузке. Может ли грузоотправитель подать иск перевозчику в случае недоставки груза?
Нужна информация как обосновать нормативными актами. В конвенции CMR не указано кто конкретно подает претензии и иски, просто сроки...
Заранее спасибо.

[sk_xp]

перевозка заказана и оплачена продавцом. продавец и имеет право подать иск, как заказчик перевозки, ибо у него есть договорные обязательства и т.д. с перевозчиком.

ну эт конечно если не будет уступок требования и т.д., но это уже юристы поюлят.
а так - имеются отношения между заказчиком и сполнителем перевозки. именно они и выясняют между собой отношения в случае проблем.

[november]

перевозка заказана и оплачена продавцом. продавец и имеет право подать иск, как заказчик перевозки, ибо у него есть договорные обязательства и т.д. с перевозчиком.

ну эт конечно если не будет уступок требования и т.д., но это уже юристы поюлят.
а так - имеются отношения между заказчиком и сполнителем перевозки. именно они и выясняют между собой отношения в случае проблем.

Да, но реально пострадавшая сторона - покупатель, ведь именно он нем риск утраты как собственник груза... И суд может сказать отправителю - вы понесли ущерб? нет, т.к у покупателя все равно остается обязанность по оплате...

[att77]

Да, но реально пострадавшая сторона - покупатель, ведь именно он нем риск утраты как собственник груза... И суд может сказать отправителю - вы понесли ущерб? нет, т.к у покупателя все равно остается обязанность по оплате...

1. по товару возчик несёт ответственность перед обеими сторонами. но ранее - перед тем, с кем заключен договор перевозки.
2. суд может сказать - сторона (перевозчик) выполнила условия договора перевозки?
3. конвенция конвенцией, но в странах отправителя и получателя существуют ещё гражданское, административное и уголовное законодательства.

[november]

1. по товару возчик несёт ответственность перед обеими сторонами. но ранее - перед тем, с кем заключен договор перевозки.
2. суд может сказать - сторона (перевозчик) выполнила условия договора перевозки?

Вот-вот. Мне именно и нужно знать где написано , что "по товару возчик несёт ответственность перед обеими сторонами. но ранее - перед тем, с кем заключен договор перевозки". Подскажите?

[Chapaev]

Вот-вот. Мне именно и нужно знать где написано , что "по товару возчик несёт ответственность перед обеими сторонами. но ранее - перед тем, с кем заключен договор перевозки". Подскажите?

Договор на перевозку или страхование основное.
Если ничего нет,то законодательство ,кто как договорился.
По ГК РФ:
"Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;
в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.
Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
3. Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.
4. Документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа.
Статья 797. Претензии и иски по перевозкам грузов

1. До предъявления к перевозчику иска, вытекающего из перевозки груза, обязательно предъявление ему претензии в порядке, предусмотренном соответствующим транспортным уставом или кодексом.
2. Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок.
3. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из перевозки груза, устанавливается в один год с момента, определяемого в соответствии с транспортными уставами и кодексами.



"(с)

[november]

Договор на перевозку или страхование основное.
Если ничего нет,то законодательство ,кто как договорился.
По ГК РФ:
"Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.
2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:
в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;
в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;
в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.
Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.
3. Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.
4. Документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа.
Статья 797. Претензии и иски по перевозкам грузов

1. До предъявления к перевозчику иска, вытекающего из перевозки груза, обязательно предъявление ему претензии в порядке, предусмотренном соответствующим транспортным уставом или кодексом.
2. Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок.
3. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из перевозки груза, устанавливается в один год с момента, определяемого в соответствии с транспортными уставами и кодексами.

"(с)

Да, но это российское право. А я говорю о международной перевозке, где отправитель и перевозчик не российские компании и отношения между ними регулируются конвенцией CMR..

[Chapaev]

Да, но это российское право. А я говорю о международной перевозке, где отправитель и перевозчик не российские компании и отношения между ними регулируются конвенцией CMR..

А чем Вас не устраивает российское право? Выбор оружия(права),за оскорбленной(пострадавшей) стороной.
Можете посмотреть Конвенцию о договоре международной перевозки грузов от 1956 года,но наш ГК полностью соответствует международным нормам.

[november]

А чем Вас не устраивает российское право? Выбор оружия(права),за оскорбленной(пострадавшей) стороной.
Можете посмотреть Конвенцию о договоре международной перевозки грузов от 1956 года,но наш ГК полностью соответствует международным нормам.

Но я как получатель как раз и не хочу в этом участвовать. Мне нужно понять, что продавец может сам подать иск. А продавец нерезидент России и оснований применять российское право у него нет.

[Chapaev]

Но я как получатель как раз и не хочу в этом участвовать. Мне нужно понять, что продавец может сам подать иск. А продавец нерезидент России и оснований применять российское право у него нет.

Может применять свое или страны утери груза. В контракте такие вещи оговариваются.
Это на море международное право есть и оно превалирующее,потому как не всегда известно,где утонул пароход.