Возврат изъятых таможней вещей, 16.2 КОАП

msu777 · 21.04.2014, 13:24 #1

Доброго времени суток, уважаемые спецы!

Требуется ваша помощь!
При пересечении зеленого коридора физлицо было остановлено "зелеными человечками", заподозрили превышение (но определили как для личного пользования), отправили на экспертизу, экспертиза подтвердила превышение, затем выдали постановление об административном правонарушении по ч.1 ст.16.2 и к нашему удивлению, мы получили штраф не 50 процентов от стоимости товаров свыше 10 тыс евро, а 100 процентов.

У меня следующие вопросы:

- Имеем ли мы право забрать изъятый товар без предъявления квитанции об оплате штрафа?
- Чем руководствуется таможня, назначая штрафы в 100 процентов при наличии смягчающих обстоятельств? Есть ли смысл подавать жалобу в суд?
- Как обстоит процедура возврата товара, если товар до 10 тыс евро мы хотим забрать, а все, что свыше - обратно вывезти за территорию ТС?
- Можно ли забрать изъятый таможней товар по доверенности? Если возможно, что должна содержать доверенность? Но насколько я понял, чтобы забрать товар, надо заполнить таможенную декларацию, а возможно ли это сделать по доверенности?
- Нужно ли заполнять декларацию на товар свыше 10 тысяч евро, который мы собираемся вывезти без таможенного оформления?

Спасибо всем откликнувшимся!

Chapaev · 21.04.2014, 14:05 #2

Цитата ( msu777 » )

Доброго времени суток, уважаемые спецы!

Требуется ваша помощь!
При пересечении зеленого коридора физлицо было остановлено "зелеными человечками", заподозрили превышение (но определили как для личного пользования), отправили на экспертизу, экспертиза подтвердила превышение, затем выдали постановление об административном правонарушении по ч.1 ст.16.2 и к нашему удивлению, мы получили штраф не 50 процентов от стоимости товаров свыше 10 тыс евро, а 100 процентов.

У меня следующие вопросы:

- Имеем ли мы право забрать изъятый товар без предъявления квитанции об оплате штрафа?
- Чем руководствуется таможня, назначая штрафы в 100 процентов при наличии смягчающих обстоятельств? Есть ли смысл подавать жалобу в суд?
- Как обстоит процедура возврата товара, если товар до 10 тыс евро мы хотим забрать, а все, что свыше - обратно вывезти за территорию ТС?
- Можно ли забрать изъятый таможней товар по доверенности? Если возможно, что должна содержать доверенность? Но насколько я понял, чтобы забрать товар, надо заполнить таможенную декларацию, а возможно ли это сделать по доверенности?
- Нужно ли заполнять декларацию на товар свыше 10 тысяч евро, который мы собираемся вывезти без таможенного оформления?

Спасибо всем откликнувшимся!

-Читайте постановление,там все написано.Зависит от формулировки.
-Два заявления. Одно выпустить,второе - вывезти.
-Нет.(Только через брокера.)
-Заявление,оно же декларация.( 263 Решение ЕЭК.)
Образец ЗДЕСЬ.

msu777 · 21.04.2014, 16:32 #3

Благодарю за ответ!

Из постановления:
Товары, изъятые по протоколу, находящиеся в камере хранения.., выдать законному владельцу после совершения в установленном порядке соответствующих там операций, согласно законодательству ТС
И еще в конце:
В соответствии с ч3 ст185 таможенная декларация в отношении товаров, явившихся предметом АП, в отношении которых было принято решение об их возврате и подлежат там декларированию, подается в теч 30 дней со дня вступления в силу решения об АП.
Исходя из постановления, никакой инфы об оплате штрафа нет, но сами таможенники сказали: Оплачиваете - забираете.
Какого-то документа, регулирующего этот вопрос, нет?

А что касается размера штрафа, насколько законен штраф в 100 процентов при отсутствии отягчающих обстоятельств, а также при наличии смягчающих и совершение АП в первый раз?

msu777 · 21.04.2014, 16:36 #4

И походу дела мы еще нарушили последний пункт постановления, не подали декларацию в течение 30 дней, поскольку долго тупили с обжалованием...
Что еще нам теперь грозит?

update: Все, нашел)

4. Несоблюдение срока подачи таможенной декларации на товары, явившиеся орудиями, средствами совершения или предметами административного правонарушения либо преступления, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Чучмек · 21.04.2014, 16:46 #5

Цитата ( msu777 » )

...А что касается размера штрафа, насколько законен штраф в 100 процентов при отсутствии отягчающих обстоятельств, а также при наличии смягчающих и совершение АП в первый раз?

Ну, настолько, насколько законен КоАП РФ...

Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров
1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Chapaev · 21.04.2014, 17:13 #6

Цитата ( msu777 » )

Благодарю за ответ!

Из постановления:
Товары, изъятые по протоколу, находящиеся в камере хранения.., выдать законному владельцу после совершения в установленном порядке соответствующих там операций, согласно законодательству ТС
И еще в конце:
В соответствии с ч3 ст185 таможенная декларация в отношении товаров, явившихся предметом АП, в отношении которых было принято решение об их возврате и подлежат там декларированию, подается в теч 30 дней со дня вступления в силу решения об АП.
Исходя из постановления, никакой инфы об оплате штрафа нет, но сами таможенники сказали: Оплачиваете - забираете.
Какого-то документа, регулирующего этот вопрос, нет?

А что касается размера штрафа, насколько законен штраф в 100 процентов при отсутствии отягчающих обстоятельств, а также при наличии смягчающих и совершение АП в первый раз?

Цитата ( msu777 » )

И походу дела мы еще нарушили последний пункт постановления, не подали декларацию в течение 30 дней, поскольку долго тупили с обжалованием...
Что еще нам теперь грозит?

update: Все, нашел)

4. Несоблюдение срока подачи таможенной декларации на товары, явившиеся орудиями, средствами совершения или предметами административного правонарушения либо преступления, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Написано же : "выдать законному владельцу после совершения в установленном порядке соответствующих там операций, согласно законодательству ТС".
Размер штрафа имели право обжаловать.
За нарушение сроков,будет еще один штраф(может быть,если захотят ,а может нет).
Могут еще и судебные приставы накрячить,за неисполнение решений суда.

Ken-T · 21.04.2014, 17:42 #7

Цитата ( Chapaev » )

...
Могут еще и судебные приставы накрячить,за неисполнение решений суда.

Таможню?
И это, какое решение суда? Чего-то я пока его здесь не видел.

Chapaev · 21.04.2014, 17:52 #8

Цитата ( Ken-T » )

Таможню?
И это, какое решение суда? Чего-то я пока его здесь не видел.

А! Ну да. Решение есть. Суда нет.

"На нет и суда нет."(с)

Ken-T · 21.04.2014, 17:58 #9

msu777, если Вы прошляпили срока обжалования и нет уважительных причин на это, то смысла рыпаться уже нет. Надо платить штраф. По поводу товара в любом случае уже через "таможенное оформление". Как - уже написали. По АП по ч. 4 статьи 16.12 КоАП России таможня вполне себе может Вас наказать. Посчитайте на всякий случай тридцать дней еще раз, но только не от даты постановления, а от даты вступления постановления в законную силу - дата получения Вами копии постановления + 10 дней. Может быть еще срок не истек?

Про 100% штрафа - зависит от обстоятельств и материалов дела. Но в любом случае, каких-либо алгоритмов и принципов, кроме принципа справедливого наказания - нет. Решение принимается на основании внутренней оценки материалов дела лицом, рассматривающим дело.

msu777 · 21.04.2014, 18:10 #10

Ситуация немного более сложная, в установленный срок мы отправили жалобу по почте, и она неведомым образом затерялась - сайт Почты России говорит о том, что было "вручение", а уведомления почтового мы не получили. Так что теоретические шансы на восстановление срока для обжалования у нас еще есть. Однако в суде не в курсе о нашей жалобе, ничего, говорят, не получали..

В таком случае, если де факто Таможня и Суд про жалобу не знают, значит решение об АП вступило в силу.
И по идее вещи уже можно забирать.
Основные вопросы:
- можно ли забирать без оплаченного штрафа? (есть ли какая-либо распространенная практика, нормативный акт и тп? в постановлении об этом нет инфы)
- если получится задекларировать и забрать вещи, сможем ли мы все же претендовать на восстановление срока для обжалования?

msu777 Гость Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 16 Благодарности: отдано: 1 получено: 0/0	21.04.2014, 16:32 #3 Благодарю за ответ! Из постановления: Товары, изъятые по протоколу, находящиеся в камере хранения.., выдать законному владельцу после совершения в установленном порядке соответствующих там операций, согласно законодательству ТС И еще в конце: В соответствии с ч3 ст185 таможенная декларация в отношении товаров, явившихся предметом АП, в отношении которых было принято решение об их возврате и подлежат там декларированию, подается в теч 30 дней со дня вступления в силу решения об АП. Исходя из постановления, никакой инфы об оплате штрафа нет, но сами таможенники сказали: Оплачиваете - забираете. Какого-то документа, регулирующего этот вопрос, нет? А что касается размера штрафа, насколько законен штраф в 100 процентов при отсутствии отягчающих обстоятельств, а также при наличии смягчающих и совершение АП в первый раз?
	Последний раз редактировалось msu777; 21.04.2014 в 16:43..
	Ответить с цитированием

msu777 Гость Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 16 Благодарности: отдано: 1 получено: 0/0	21.04.2014, 16:36 #4 И походу дела мы еще нарушили последний пункт постановления, не подали декларацию в течение 30 дней, поскольку долго тупили с обжалованием... Что еще нам теперь грозит? update: Все, нашел) 4. Несоблюдение срока подачи таможенной декларации на товары, явившиеся орудиями, средствами совершения или предметами административного правонарушения либо преступления, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
	Последний раз редактировалось msu777; 21.04.2014 в 16:40..
	Ответить с цитированием

Ken-T Гуру Регистрация: 13.10.2011 Адрес: В хорошем кресле Сообщений: 11,958 Благодарности: отдано: 785 получено: 1,616/1,162	21.04.2014, 17:58 #9 msu777, если Вы прошляпили срока обжалования и нет уважительных причин на это, то смысла рыпаться уже нет. Надо платить штраф. По поводу товара в любом случае уже через "таможенное оформление". Как - уже написали. По АП по ч. 4 статьи 16.12 КоАП России таможня вполне себе может Вас наказать. Посчитайте на всякий случай тридцать дней еще раз, но только не от даты постановления, а от даты вступления постановления в законную силу - дата получения Вами копии постановления + 10 дней. Может быть еще срок не истек? Про 100% штрафа - зависит от обстоятельств и материалов дела. Но в любом случае, каких-либо алгоритмов и принципов, кроме принципа справедливого наказания - нет. Решение принимается на основании внутренней оценки материалов дела лицом, рассматривающим дело.
	__________________ Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
	Ответить с цитированием

msu777 Гость Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 16 Благодарности: отдано: 1 получено: 0/0	21.04.2014, 13:24 #1 Возврат изъятых таможней вещей, 16.2 КОАП Доброго времени суток, уважаемые спецы! Требуется ваша помощь! При пересечении зеленого коридора физлицо было остановлено "зелеными человечками", заподозрили превышение (но определили как для личного пользования), отправили на экспертизу, экспертиза подтвердила превышение, затем выдали постановление об административном правонарушении по ч.1 ст.16.2 и к нашему удивлению, мы получили штраф не 50 процентов от стоимости товаров свыше 10 тыс евро, а 100 процентов. У меня следующие вопросы: - Имеем ли мы право забрать изъятый товар без предъявления квитанции об оплате штрафа? - Чем руководствуется таможня, назначая штрафы в 100 процентов при наличии смягчающих обстоятельств? Есть ли смысл подавать жалобу в суд? - Как обстоит процедура возврата товара, если товар до 10 тыс евро мы хотим забрать, а все, что свыше - обратно вывезти за территорию ТС? - Можно ли забрать изъятый таможней товар по доверенности? Если возможно, что должна содержать доверенность? Но насколько я понял, чтобы забрать товар, надо заполнить таможенную декларацию, а возможно ли это сделать по доверенности? - Нужно ли заполнять декларацию на товар свыше 10 тысяч евро, который мы собираемся вывезти без таможенного оформления? Спасибо всем откликнувшимся!

	Ответить с цитированием

msu777 Гость Регистрация: 27.01.2014 Сообщений: 16 Благодарности: отдано: 1 получено: 0/0	21.04.2014, 18:10 #10 Ситуация немного более сложная, в установленный срок мы отправили жалобу по почте, и она неведомым образом затерялась - сайт Почты России говорит о том, что было "вручение", а уведомления почтового мы не получили. Так что теоретические шансы на восстановление срока для обжалования у нас еще есть. Однако в суде не в курсе о нашей жалобе, ничего, говорят, не получали.. В таком случае, если де факто Таможня и Суд про жалобу не знают, значит решение об АП вступило в силу. И по идее вещи уже можно забирать. Основные вопросы: - можно ли забирать без оплаченного штрафа? (есть ли какая-либо распространенная практика, нормативный акт и тп? в постановлении об этом нет инфы) - если получится задекларировать и забрать вещи, сможем ли мы все же претендовать на восстановление срока для обжалования?

	Ответить с цитированием