|   | 
| 
 |  |  | ||||||
| Ответ | 
| Тема : Невозврат средств из-за рубежа | Опции темы | Опции просмотра | 
|  | 
| Гость Регистрация: 14.11.2012 
					Сообщений: 16
				 Благодарности: отдано: 1 
		
			
				получено: 0/0
			
		
	 | 
    14.11.2012, 10:30
		 
		#1
		
     
				
				Невозврат средств из-за рубежа
			 Добрый день! Ситуация следующая - клиент оплатил оборудование (оплата была через наше юр.лицо, как через посредника производителю в Италии), сумма была ниже порога паспорта сделки. Оплата была произведена неполностью, в размере 30%. Клиент дождался пока оборудование будет изготовлено, после чего решил от него отказаться. Итальянцы деньги не возвращают, мотивируя готовностью отправки (предлагают как вариант пролонгацию сроков оплаты). Клиент уперся - не буду платить и все, будет подавать в суд на нашу фирму на полный возврат. Помимо основного гемора всплывают подводные камни: 1. Нарушение сроков поставки по международному контракту (насколько я понимаю, можно исправить доп. соглашением). 2. Ежеквартальный НДС. Возможно ли перезачесть отправленные средства по другому контракту (например за услуги пуско-наладки), чтобы завершить международный контракт и лишь потом разбираться по местному контракту? Сумма для пусконаладки адекватная, в районе 40тыс. евро, была разбита на 2 контракта. Заранее большое спасибо) | 
|   | Ответить с цитированием | 
|  | 
| Гуру Регистрация: 26.07.2008 
					Сообщений: 17,719
				 Благодарности: отдано: 166 
		
			
				получено: 3,959/3,133
			
		
	 | 
    14.11.2012, 12:48
		 
		#2
		
     В моем понимании валютного законодательства зачет по другому контрату ( ПС ) недопустим. Отправленные деньги можно только вернуть или предоставить в банк ДТ по этому ПС. А вот что у вас за отношения ( договор ) с клиентом, который вас ( а не вы его ) пугает судом мне непонятно. | 
|   | Ответить с цитированием | 
| Поблагодарили: | 
| Гость Регистрация: 14.11.2012 
					Сообщений: 16
				 Благодарности: отдано: 1 
		
			
				получено: 0/0
			
		
	 | 
    14.11.2012, 18:23
		 
		#3
		
     Договор с клиентом стандартный, просто клиент не обращает внимания на пункт "в случае отказа покупателя от оборудования, все расходы продавца (но не менее 10% от стоимости оборудования)возмещаются покупателем". Поэтому судом с клиентом можно пренебречь, потом с ним разбираться буду. Минус в том, что пока клиент не платит. А мы платим - НДС, плюс валютный контроль подключился. | 
|   | Ответить с цитированием | 
| Гуру Регистрация: 09.10.2010 Адрес: Порт пяти морей 
					Сообщений: 20,290
				 Благодарности: отдано: 4,839 
		
			
				получено: 3,821/3,234
			
		
	 | 
    14.11.2012, 12:53
		 
		#4
		
     чет все у вас попуталось контракт с итальянцами у вас. вам с ними и разбираться. клиент(заказчик) оплатил вам аванс, вы с него платите ндс. по окончании налогового периода. | 
| 
		__________________ «Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» © | |
|   | Ответить с цитированием | 
| Гость Регистрация: 14.11.2012 
					Сообщений: 16
				 Благодарности: отдано: 1 
		
			
				получено: 0/0
			
		
	 | 
    14.11.2012, 18:25
		 
		#5
		
     Цитата
					( att77 » ) 
 То что с итальянцами разбираться - это понятно... Другой вопрос - как.. Итальянцы деньги не возвращают. | |
|   | Ответить с цитированием | 
| Гуру Регистрация: 09.10.2010 Адрес: Порт пяти морей 
					Сообщений: 20,290
				 Благодарности: отдано: 4,839 
		
			
				получено: 3,821/3,234
			
		
	 | 
    14.11.2012, 18:32
		 
		#6
		
     Цитата
					( 6APT » ) 
 так то и в контракте поди прописано  а судится вам надо с заказчиком. по формулировкам аванс, предоплата, задаток... | |
| 
		__________________ «Всем машинисткам и женщинам вообще своевременно будут выданы солдатские кальсоны» © | ||
|   | Ответить с цитированием | 
| Заблокирован Регистрация: 14.12.2007 Адрес: 1/6 часть суши 
					Сообщений: 31,191
				 Благодарности: отдано: 604 
		
			
				получено: 3,015/2,697
			
		
	 | 
    14.11.2012, 19:39
		 
		#7
		
     В суд надо подавать на следующий день(образно) после истечения сроков оплаты по контракту, тогда это аргумент для валютного контроля, а так... долгие разборки с клиентом и валютный контроль клизму поставит. | 
|   | Ответить с цитированием | 
| Мудрец Регистрация: 14.09.2007 Адрес: 北大荒 
					Сообщений: 4,368
				 Благодарности: отдано: 206 
		
			
				получено: 519/290
			
		
	 | 
    14.11.2012, 20:27
		 
		#8
		
     Цитата
					( att77 » ) 
 Суд с заказчиком не избавит ТС от требований валютного законодательства. В крайнем случае - в части требования убытков к заказчику. Без детального анализа обязательств сторон по: - договору ТС с заказчиком; - контракту ТС с итальянским поставщиком не обойтись. Итальянцы не при делах, как понял из сообщения ТС. Что делать: aa) Просить итальянцев (ЭТО СРОЧНО НЕОБХОДИМО!!! на как можно больший срок) о пролонгации срока поставки. Это на некоторое время снимет у ТС острые проблемы с ОВК банка. bb) срочно (НЕ МЕДЛЯ!!!) подавать исковое заявление на заказчика в арбитражный суд, ДО ТОГО, как возникнут проблемы у юрлица ТС. Естественно, если в российском договоре оговорены сроки оплаты (которые были нарушены) и штрафные санкции за нарушение таковых. Если договор ТС с заказчиком был составлен плохо - заказчик кинул ТС. Банально. | |
| 
		__________________ Волкодав прав, людоед нет 
                
                Последний раз редактировалось Дмитрий Рыбак; 14.11.2012 в 20:34..
                Причина: Дополнил
                
             | ||
|   | Ответить с цитированием | 
| Гость Регистрация: 14.11.2012 
					Сообщений: 16
				 Благодарности: отдано: 1 
		
			
				получено: 0/0
			
		
	 | 
    14.11.2012, 20:35
		 
		#9
		
     Цитата
					( Дмитрий Рыбак » ) 
 В российском контракте сроки оплаты и штрафы достаточно серьезные (+возмещение ВСЕХ убытков продавца (сюда, думаю и НДС приплести), и штраф при отказе не менее 10% от стоимости контракта). Сроки поставки с итальянцами истекают в ближайшее время, попробуем на полгода продлить поставку. Контракта (именно такого, по которому можно судиться с итальянцами) нет, платили фактически по преформе. Но тут можно что-нибудь придумать. Вот выдержка из российского контракта: "12.3. За каждый день просрочки исполнения Покупателем денежного обязательства, начиная со следующего за истечением предусмотренного разделом 4 настоящего Договора срока оплаты, начисляется пеня, определяемая в процентах от просроченной суммы. Процентная ставки пени принимается равной 1/360 (одной трехсот шестидесятой) действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации. 12.4. Штрафные санкции применяются в случае предъявления Стороной письменной претензии. 12.5. В случае отказа Покупателем от получения Оборудования (за исключением случаев, в которых отказ продавца от исполнения договора купли-продажи предусмотрен гражданским законодательством) убытки Продавца, но не менее 10 процентов от стоимости Оборудования, обусловленные указанными обстоятельствами, возмещаются Покупателем. Остаток перечисленных денежных средств возвращается Покупателю только после реализации Оборудования третьим лицам. 12.6. Уплата пени не освобождает обязанную Сторону от исполнения соответствующего обязательства." Уведомление отправили концом сентября.. И даже после этого заказчик намерен у нас через суд аванс требовать... | |
|   | Ответить с цитированием | 
| Эксперт Регистрация: 30.07.2010 
					Сообщений: 1,061
				 Благодарности: отдано: 22 
		
			
				получено: 297/231
			
		
	 | 
    14.11.2012, 15:13
		 
		#10
		
     Цитата
					( 6APT » ) 
 Может сделать допник к контракту об изменении предмета договора - с поставки оборудования на оказание пуско-наладочных услуг. Ну и допник к основному договору пуско-наладки об изменении цены услуг на сумму оборудования. | |
|   | Ответить с цитированием |