Поставка на CPT в России , возможно ли?

[ANNA99]

Коллеги,
работаю в ВЭД более 15 лет и столкнулась с не совсем стандартной формой купле-продажи и отгрузки товара. Мозг взорван, поэтому буду признательна Знатокам за дельный совет)
Итак контракта клиентом:
« Есть три фирмы: Х (российский поставщик), У (российский покупатель), Z (иностранная компания, покупатель за рубежом).
Фирма Х и У (две российские компании) заключили договор на купле-продажу товара на условия CPT морской порт в России.
Х продает У товар на CPT– чтобы груз был очищен от налогов и таможенных платежей, в нем нет НДС.
У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
У отправляет машину на погрузку Х и доставляет груз на СВХ для прохождения таможенной процедуры.
Таможенную процедуру должен пройти сам Х, чтобы все налоги остались на нем.
До момента прохождения таможенных процедур и очистки от налогов собственник груза - Х
Как только груз очищен от налогов и тд, собственник груза становится Y.
Дальше Y грузит все на корабль и оправляет все на CIF порт заграницей.
Как только груз доставлен в порт заграницей – права требования переходят Z и он самостоятельно разбирается внутри своей страны»

Вопросы:
1) Могут ли 2 российские компании заключать договор на купле/продажу на таких условиях? Если нет, можете кинуть ссылку на закон.
2) Смысл , чтобы таможил X, если за все платит Y (кроме ответственности за риски по спт не могу ничего предположить), тк по НДС получается одно и тоже . Если сделка совершается на территории РФ он же вешает его на 19 счет и это вопрос не решает
3) В какой момент технически товар прошел границу. Если прописать, что право собственности переходит на борту судна. В принципе печать о переходе границы будет, но опять же в таком случае что , по валютному контролю получается 2 росийские компании регистрируют контракты: Х регистрирует с Y, а Y с Z (но у него его продажа уже полностью за границей) и на борту судна появляются новые инвойсы от Y c Z? Как тогда подтверждение экспорта делать?

Вопросов много, но пока цепочка не складывается в голове(

[muhamor]

Коллеги,
работаю в ВЭД более 15 лет и столкнулась с не совсем стандартной формой купле-продажи и отгрузки товара. Мозг взорван, поэтому буду признательна Знатокам за дельный совет)
Итак контракта клиентом:
« Есть три фирмы: Х (российский поставщик), У (российский покупатель), Z (иностранная компания, покупатель за рубежом).
Фирма Х и У (две российские компании) заключили договор на купле-продажу товара на условия CPT морской порт в России.
Х продает У товар на CPT– чтобы груз был очищен от налогов и таможенных платежей, в нем нет НДС.
У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
У отправляет машину на погрузку Х и доставляет груз на СВХ для прохождения таможенной процедуры.
Таможенную процедуру должен пройти сам Х, чтобы все налоги остались на нем.
До момента прохождения таможенных процедур и очистки от налогов собственник груза - Х
Как только груз очищен от налогов и тд, собственник груза становится Y.
Дальше Y грузит все на корабль и оправляет все на CIF порт заграницей.
Как только груз доставлен в порт заграницей – права требования переходят Z и он самостоятельно разбирается внутри своей страны»

Вопросы:
1) Могут ли 2 российские компании заключать договор на купле/продажу на таких условиях? Если нет, можете кинуть ссылку на закон.
2) Смысл , чтобы таможил X, если за все платит Y (кроме ответственности за риски по спт не могу ничего предположить), тк по НДС получается одно и тоже . Если сделка совершается на территории РФ он же вешает его на 19 счет и это вопрос не решает
3) В какой момент технически товар прошел границу. Если прописать, что право собственности переходит на борту судна. В принципе печать о переходе границы будет, но опять же в таком случае что , по валютному контролю получается 2 росийские компании регистрируют контракты: Х регистрирует с Y, а Y с Z (но у него его продажа уже полностью за границей) и на борту судна появляются новые инвойсы от Y c Z? Как тогда подтверждение экспорта делать?

Вопросов много, но пока цепочка не складывается в голове(

У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
Думаю что с этой компонентой все нормуль!

[ANNA99]

У полностью платит за фрахт судна и всю логистику.
Думаю что с этой компонентой все нормуль!

Это то и не смущает. Смущает покупка товара.
Обе компании являясь российскими , Y может купить на FOB у X товар , который уже прошел все необходимые таможенные процедуры и погружен на корабль, который зафрахтован Y и отправляется заграницу?

[muhamor]

Это то и не смущает. Смущает покупка товара.
Обе компании являясь российскими , Y может купить на FOB у X товар , который уже прошел все необходимые таможенные процедуры и погружен на корабль, который зафрахтован Y и отправляется заграницу?

Если получится зафрахтовать корабль, то об остальном можно не париться.
Таможня и на пушечный выстрел не подойдет!!!

[ANNA99]

Если получится зафрахтовать корабль, то об остальном можно не париться.
Таможня и на пушечный выстрел не подойдет!!!

Это клиент погорячился

[Андрей_R]

1. Сами по себе термины инкотермс можно использовать во внутренней торговле, однако все положения касающиеся таможни здесь лишены смысла, т.к. товар не пересекает границу (на основании такой сделки товары не вывозятся с таможенной территории см. ваш CPT морской порт в России).

2. Х ничего и не сможет "таможить" по такой сделке, см. выше, в том числе он не декларант по ст. 83 ТК ЕАЭС. Заниматься экспортом здесь дело У.

3. Валютный контроль в таком варианте только у У по сделке с Z. На борту судна груз сопровождают коносаменты, инвойсов нет.


Интересней подумать если бы Х и У заключили сделку на условиях CPT иностранный склад.

Х делает экспорт, Между Х и У в рубелях нет валютных операций, требования 181-И не распространяются.

Дальше зависит от законов принимающей страны. Если у У получится поместить свой товар, допустим, на таможенный склад, то с него и продает Z. 181-И здесь вновь не работает, т.к. сделка не предполагает ввоза или вывоза товара в РФ - он уже состоялся.

[ANNA99]

Смотрте коменты в тексте сообщения :

1. Сами по себе термины инкотермс можно использовать во внутренней торговле, однако все положения касающиеся таможни здесь лишены смысла, т.к. товар не пересекает границу (на основании такой сделки товары не вывозятся с таможенной территории см. ваш CPT морской порт в России). - если сделать CpT борт судна?

2. Х ничего и не сможет "таможить" по такой сделке, см. выше, в том числе он не декларант по ст. 83 ТК ЕАЭС. Заниматься экспортом здесь дело У. -они хотят почеу то от этого уйти. почему не знаю. если бы пошлина не нулевая была, еще бы может понятно было бы

3. Валютный контроль в таком варианте только у У по сделке с Z. На борту судна груз сопровождают коносаменты, инвойсов нет. - то, что инвойсы не сопровождают на борту судна итак понятно)) вопрос в другом: X в таможню то одни инвойсы дает, а по факу чисто юридически и по бухгалтерски в момент передачи права собственности Y выставляет другие уже инвойсы со своей наценкой Z (те появляются другие инвойсы)


Интересней подумать если бы Х и У заключили сделку на условиях CPT иностранный склад.

Х делает экспорт, Между Х и У в рубелях нет валютных операций, требования 181-И не распространяются. - расчитываться 2 рус .компании будут в рублях

Дальше зависит от законов принимающей страны. Если у У получится поместить свой товар, допустим, на таможенный склад, то с него и продает Z. 181-И здесь вновь не работает, т.к. сделка не предполагает ввоза или вывоза товара в РФ - он уже состоялся.

- но X все-равно должен буде зарегистрировать контракт, по нему то вывоз товара был. Он и будет получать деньги получается о рос компании рублях по валютному контролю???

[Brut89]

Смотрте коменты в тексте сообщения : - но X все-равно должен буде зарегистрировать контракт, по нему то вывоз товара был. Он и будет получать деньги получается о рос компании рублях по валютному контролю???

Так нельзя сделать. Сделка между двумя резидентами ой по сути своей не имеет признаков внешнеэкономической стало быть и валютному контролю тут делать нечего. Тем более никто не оформит экспорт имея простой договор купли продажи между двумя резидентами тс. Тут должен быть контракт между х y и z на продажу в котором сторона у является грузоотправителем а x zпродавцом и покупателем соответственноо.

[Андрей_R]

Смотрте коменты в тексте сообщения

- если сделать CpT борт судна?

15 лет в ВЭД и не знаете что по Инкотермс должен указываться географический пункт? Судно это элемент географии?

- вопрос в другом: X в таможню то одни инвойсы дает, а по факу чисто юридически и по бухгалтерски в момент передачи права собственности Y выставляет другие уже инвойсы со своей наценкой Z (те появляются другие инвойсы)

Ну появляются, т.к. две сделки, в чем проблема то?

- расчитываться 2 рус .компании будут в рублях

Другого не допускается законодательством. И?

- но X все-равно должен буде зарегистрировать контракт, по нему то вывоз товара был. Он и будет получать деньги получается о рос компании рублях по валютному контролю???

Внимательно изучите инструкцию 181-И какие контракты подлежат постановке на учет в части резидент-нерезидент и сути сделки.

[Brut89]

А как х оформит экспортную декларацию при продаже у?