Недействительный документ

[Touareg]

ну... не все же исчезают, некоторые и остаются в этом... как его... в поле!
Изменения предлагаемые взял на карандаш, учту
По 16.7 сейчас сказать не готов, в отпуске пребываю, на даче... информационный голод тут

[Чучмек]

...
По 16.7 сейчас сказать не готов, в отпуске пребываю, на даче... информационный голод тут

да что-то мне кажется, что по всему региону - 0.

(за "карандаш" - спасибо. Только вряд ли это будет - "брокера"-то ошкурить всяко проще, чем "Ромашку".

А которые не исчезают - те и не косячат, как правило. Потому, что знают, что они-крупняки, и никуда не денутся.

[Touareg]

а ещё есть такой документ, согласно которому:

Согласно п.3.1 ГОСТа 31814-2012 «Межгосударственный стандарт. Оценка соответствия. Общие правила отбора образцов для испытаний продукции при подтверждении соответствия», утвержденного Приказом Росстандарта от 29.11.2012 № 1812-ст (далее - ГОСТ 31814-2012), отбор образцов при обязательном подтверждении соответствия осуществляют для их исследований ( испытаний ) и измерений с целью распространения полученных результатов на совокупность продукции (представленная партия продукции или серийный выпуск продукции), из которой были извлечены эти образцы.

В силу п.3.9 ГОСТа 31814-2012 идентификация образцов проводится с двумя целями: для установления тождественности характеристик продукции ее существенным признакам; для установления тождественности образцов той продукции, которая заявлена на подтверждение соответствия.

Идентификацию продукции проводит: при обязательной сертификации - орган по сертификации или по его поручению другая компетентная организация, при декларировании соответствия - заявитель.

Отбор образцов проводят: для серийно выпускаемой продукции - на складе готовой продукции изготовителя; для партии продукции - на месте нахождения партии (на складе готовой продукции изготовителя, складе временного хранения, таможенном складе или на складе получателя при ответственном хранении, в емкости транспортного средства); для единичного изделия - на месте нахождения единицы продукции (на производственном участке изготовителя, на месте монтажа изделия у приобретателя, на складе временного хранения) (п.4.2.3 ГОСТа 31814-2012).

Результаты отбора образцов оформляют актом отбора образцов. Акт подписывают представители организации, осуществляющей отбор образцов, и представитель заявителя. По завершении испытаний , а также по истечении срока хранения контрольных образцов образцы продукции, пригодные к дальнейшему использованию по назначению, подлежат возврату заявителю (п.п. 4.2.6, 4.2.7 ГОСТа 31814-2012).

Это к вопросу о том, что считается "партией товаров" для целей подтверждения соответствия.

[пенсионер]

А у брокера в договоре с клиентом есть пункт, где клиент обязуется обеспечить достоверность документов, их подлинность и законность, а в случае неисполнения своих обязанностей - отвечает перед брокером в двукратном размере наложенного штрафа?
Это же должно как-то дисциплинировать клиента, чтобы проявлял "должную степень осмотрительности" (с) судебные органы

Брокеру взыскать с декларанта наложенный таможней штраф оп АП нереально, бывает но по судебной ошибке, так как Постановлением таможни по делу обязательно установлена ( как бы ) вина брокера.
Поэтому отсутствует ( говорят все суды ) причинно- следственная связь убытков брокера с фактом передачи ему брокером документов

[Touareg]

Брокеру взыскать с декларанта наложенный таможней штраф оп АП нереально, бывает но по судебной ошибке, так как Постановлением таможни по делу обязательно установлена ( как бы ) вина брокера.
Поэтому отсутствует ( говорят все суды ) причинно- следственная связь убытков брокера с фактом передачи ему брокером документов

Брокер, получив СС, выданный на партию на основании протокола испытаний, может спросить у клиента:
1. был ли отбор проб/образцов из этой партии?
2. каким образом товар представлен им для проведения исследования/испытания?

[пенсионер]

вот, кстати, параллельный вопрос: а много ли там.органы нашего с тобой "родного" ПТУ возбу дили дел по ст. 16.7 , одновременно с ... ?

В нашем районе в известных мне случаях не встречал что бы при возбуждении на брокера 16.2 возбуждались по 16.7 на декларанта даже если брокер ходатайствует ( бывает такое ) об этом.
Так же во всех известных мне лично случаях при возбуждении только 16.7 на декларанта как ни странно не возбуждают по 16.2 ,что считаю ошибкой с учетом диспозиции ст. 16.7.
Более того я почти год занимался одним любопытным случаям когда возбудили по 16.7 на декларанта и брокер три раза письменно сам фактически просил возбудиться на него по 16.2

[IM-EX]

Брокер, получив СС, выданный на партию на основании протокола испытаний, может спросить у клиента:
1. был ли отбор проб/образцов из этой партии?
2. каким образом товар представлен им для проведения исследования/испытания?

Предлагаете тампреду брать гарантийку с клиента.
Зуб даю что все чики-пуки будет.
Ну не видят наши суды причинно-следственную. Прав пенсионер.
И не только в таком случае не видят.
Единственное что можно тампреду посоветовать, затребовать протокол и акт отбора проб и самому потом анализировать хронологию событий.

[пенсионер]

Брокер, получив СС, выданный на партию на основании протокола испытаний, может спросить у клиента:
1. был ли отбор проб/образцов из этой партии?
2. каким образом товар представлен им для проведения исследования/испытания?

Может конечно, но рискует тогда потерять клиентов.

[Touareg]

Может конечно, но рискует тогда потерять клиентов.

если все будут такие вопросы задавать - никто никого не потеряет.

[Ken-T]

Нам как-то один серьезный клиент (реально серьезный клиент, не рога и копыта) сказала: "да чего вы придрались к ДС, она только для таможни нужна".
А вы говорите, клиент должен знать... испытания...
Одну контору таможня попросила предоставить протокол испытания, так сразу заверещали "а где он? вы же оформляли декларацию о соответствии"...
Или еще один интересный момент... один клиент... собирает здесь энергетическое оборудование (дочка одной из крупнейших мировых компании в энергетике). Так вот, захотел подтвердить соответствие того, что они здесь решили собрать из комплектующих из-за границы. Точно по закону хотел сделать. Там ДС на 010/2011. Однако руководитель не решился ДС подать. Грит - ответственности много. Спрашивает - могу ли сертификат соответствия заказать? Грю - можешь! К сертификатчикам! В общем, были очень долгие переговоры у клиента с сертификатчиками по поводу возможности все это сделать в принципе... По началу представитель клиента говорил, что не получается по закону никак. И что сумма сертификации при этом по началу была озвучена на уровне 6 или 7 цифр... Потом клиент перестал рассказывать нам о своих приключениях. Чем закончилось не знаю.

P.S.: А, нашел в реестре сертификатов. Таки да оформили серт на то, что можно было под ДС подтвердить. О да, и вспомнил, мы же и оформляли тогда условный выпуск с обязательством о предоставлении сертификата