TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Физические лица и таможня

Ответ
Тема : Как таможня определяет "иностранное физическое лицо"? Опции темы Опции просмотра
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
Цитата ( GREAKLY » )
Скажите, а что Вам мешало развернуться, вернуться обратно на Украину и попробовать въехать через другой таможенный пост? Кроме того, что мешало Вам записывать весь разговор на диктофон и/или видео (регистратор, мобильник, и.т.д.)? Опять же, звонок на телефон доверия резко сбивает спесь с сотрудников таможни. Одно дело, если у Вас есть только устная жалоба. И совсем другое, если есть жалоба, звонок по телефону доверия, в милицию, показания свидетелей. и.т.д.

На основании чего они имеют право так делать? Какой НПА опредеяет правомерность помещения автомобиля на СВХ до 30-ти дней для проверки правомерности применения льготы?

Это вы меня спрашиваете? Полагаю, следует спросить об этом госпожу Горшкову из Правового управления ФТС России. Это у нее большие способности придавать случайному набору положений законодательства литературно-художественный смысл при полном отсутствии их видимой взаимосвязи .

Вот Вам извлечение из жалобы в Европейский Суд:

Ссылаясь на отсутствие записи в журнале регистраций жалоб, ФТС России не указала, каким образом Заявитель мог влиять в этой части на действия Халецкого и Бородина, с которыми закон установил односторонние императивные отношения.

Заявитель сообщил, что впервые въезжал в РФ на автомобиле, с должностными лицами знаком не был и не имел оснований их оговаривать. Заявитель также пояснил, что покинул таможенный пост не потому, что согласился с решением таможенного органа, а по просьбе членов семьи во избежание наступления последствий угроз со стороны должностных лиц, которые угрожали отбором автомобиля и помещением на склад временного хранения (СВХ).

При этом Заявитель указывает, что согласно разъяснениям письма ФТС РФ 01-06/39102 от 19.10.2007 «О таможенном оформлении транспортных средств, временно ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации» автомобили могут быть помещены на СВХ только по просьбе самих физических лиц. Однако, учитывая противоправную направленность действий должностных лиц, возможность отбора ими автомобиля и помещения на СВХ, в том числе и путем прямого нарушения закона, была в этой ситуации вероятна.


Таким образом, в материалах дела не содержится и в суд не представлены убедительные доказательства того, что Заявитель жалобу не подавал, и что Халецкий поступил правомерно, отказав Заявителю в рассмотрении его устной жалобы. Кроме того, на территории поста ведется регулярное видеонаблюдение, материалы которого в ходе разбирательства могли быть исследованы при проверке показаний должностных лиц относительно подачи устной жалобы и предъявления паспорта ФРГ.
Последний раз редактировалось dieterkiel; 31.10.2012 в 03:16..
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
Цитата ( GREAKLY » )
Насколько я понимаю, из-за смены фамилии, паспорта РФ и Германии у Вас на разные ФИО, так? Где произошла смена фамилии и каким документом это подтверждается? Если у Вас на МАППе не было свидетельства ЗАГСа о смене фамилии или какого-либо немецкого документа об этом (разумеется, с апостилированным переводом), то, формально, таможня была права, поскольку у Вас не было никакого документа, подтверждающего, что Валиев Джафар и Валиев Дитер являются одним и тем же лицом. Соответственно, формально абсолютно законно, у Валиева Джафара требовали доверенность на управление автомобилем, принадлежащим Валиева Дитеру.

Привожу извлечение:

Согласно справке, полученной по месту постоянного проживания Заявителя в администрации города Киль Федеративной Республики Германия, возможность выдачи доверенности-поручения гражданином Федеративной Республики Германия гражданину Российской Федерации, то есть в приведенном случае самому себе, как того требовали сотрудники таможенного поста, противоречит смыслу института поручения, поскольку предполагает передачу полномочий от одного правоспособного физического лица другому.
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
Цитата ( GREAKLY » )
Скажите, а чем на тот момент все закончилось? Вы вернули автомобиль обратно на Украину, сдали его на СВХ, оформили временный ввоз или заплатили пошлину?

Я вернулся на Украину, оставил машину на парковке и въехал на поезде в Россию. Через месяц вернулся на машине в Германию и подал жалобу.
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( dieterkiel » )
Привожу извлечение:
Согласно справке, полученной по месту постоянного проживания Заявителя в администрации города Киль Федеративной Республики Германия, возможность выдачи доверенности-поручения гражданином Федеративной Республики Германия гражданину Российской Федерации, то есть в приведенном случае самому себе, как того требовали сотрудники таможенного поста, противоречит смыслу института поручения, поскольку предполагает передачу полномочий от одного правоспособного физического лица другому.

Простите, но вы не ответили на мой вопрос. На момент пересечения границы РФ какие у Вас были с собой документы, доказывавшие что Валиев Джафар и Валиев Дитер являются одним и тем же лицом?
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Вот еще один чудный документ от Южного Таможенного Управления:

http://embedded-yutu.customs.ru/inde...news&Itemid=78

http://nrnews.ru/50667-.html

Таким образом, для временного ввоза транспортного средства для личного пользования с освобождением от уплаты таможенных платежей необходимо представление таможенному органу документов, подтверждающих факт отсутствия постоянного места жительства в государстве – члене Таможенного союза.

В случаях, когда основным документом удостоверяющим личность является паспорт гражданина Российской Федерации, временный ввоз транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории иностранного государства, физическими лицами с освобождением от уплаты таможенных платежей возможен при условии отсутствия в таком документе отметки о регистрации по месту жительства в Российской Федерации.
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
[QUOTE=GREAKLY;1592139]На мой взгляд, у таможни была возможность отказать Вам во льготе. Судите сами; у Вас два было паспорта: РФ и ФРГ. Соответственно, их нельзя было использовать для однозначного определения Вашего места постоянного проживания (Вы могли жить и там, и там). Регистрация у Вас была в РФ. Все Ваши немецкие бумаги стали бы для таможенника подтверждающими документами только после того, как появился их апостилированный перевод. Как я понимаю, на момент пересечения границы у Вас его не было. Плюс Вы упомянули, что учитесь в Германии. Следовательно, у таможенника были основания полагать, что в Германии Вы находидись временно (на учебе), и что льгота Вам не положена.




Отчасти он был прав. Если подходить строго формально, то пока на всех копиях ваших документов не стоит апостиль и не сделан их нотариально заверенный перевод, для таможни они являются не более чем цветными фантиками. Другое дело, что апостиль надо ставить у местных властей, а перевод не обязательно делать/заверять только в консульстве. В этом он был неправ.

Мне кажется, что вы все же признаете за должностным лицом "право усмотрения", которого законодатель не усмотрел. В противном случае право действовать "по внутреннему убеждению" может обернуться массовыми злоупотреблениями и правовым негилизмом на таможенных постах. При всей своей корявости национальное таможенное законодательство все же скопировано с международного законодательства и процес унификации идет неприрывно. Поэтому обличенный властью должностные лица обязаны следовать целям закона и его смыслу, а Правовое управление ФТС России толковать право, а не "понятия". И при точном его соблюдении противоречий не возникнет.
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( dieterkiel » )
Мне кажется, что вы все же признаете за должностным лицом "право усмотрения", которого законодатель не усмотрел. В противном случае право действовать "по внутреннему убеждению" может обернуться массовыми злоупотреблениями и правовым негилизмом на таможенных постах.

Простите, не согласен. Предположим, вы въезжаете в РФ из Китая. У Вас два паспорта и куча каких-то документов с иероглифами. Вопрос, как таможенник должен определить, что вышеописанные документы действительно подтверждают Ваше постоянное проживание вне РФ, а не являются членским билетом в спортзал и проездным на метро? Если он говорит по-китайски, то проблема снимается. А если нет, то в соответствии со ст. 183 ТК ТС он "вправе потребовать перевод сведений, содержащихся в документах, составленных на языке, не являющемся государственным языком государства - члена таможенного союза".
Последний раз редактировалось GREAKLY; 31.10.2012 в 01:42..
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
Цитата ( GREAKLY » )
Вот еще один чудный документ от Южного Таможенного Управления:

http://embedded-yutu.customs.ru/inde...news&Itemid=78

http://nrnews.ru/50667-.html

Таким образом, для временного ввоза транспортного средства для личного пользования с освобождением от уплаты таможенных платежей необходимо представление таможенному органу документов, подтверждающих факт отсутствия постоянного места жительства в государстве – члене Таможенного союза.

В случаях, когда основным документом удостоверяющим личность является паспорт гражданина Российской Федерации, временный ввоз транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории иностранного государства, физическими лицами с освобождением от уплаты таможенных платежей возможен при условии отсутствия в таком документе отметки о регистрации по месту жительства в Российской Федерации.

Ну вот, что я Вам говорил. Не доводит до добра "право усмотрения". Теперь им уже и постановки на консульский учет мало. Теперь Южному таможенному уравлению отсутствие регистрации подавай и плевало оно на позицию Конституционного Суда.
И так - бег по кругу:
не стоите не консульском учете? так встаньте!
прописана в России? так выпишитесь!
выписались? так вы же гражданин РФ. неее, вам не положено!
следующий!!!
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
GREAKLY
Эксперт
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 1,219
Благодарности:
отдано: 53
получено: 80/73
Цитата ( dieterkiel » )
Согласно разъяснениям письма ФТС РФ 01-06/39102 от 19.10.2007 «О таможенном оформлении транспортных средств, временно ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации» автомобили могут быть помещены на СВХ только по просьбе самих физических лиц.

Хотя, формально, данное письмо до сих пор не отменено, но большинство документов, на которые оно ссылается (в частности ТК РФ), уже не действуют. Что является аналогом ст. 285 ТК РФ в новом кодексе (ТК ТС)?
GREAKLY вне форума   Ответить с цитированием
dieterkiel
Постоялец
 
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 103
Благодарности:
отдано: 2
получено: 29/18
Простите, но вы не ответили на мой вопрос. На момент пересечения границы РФ какие у Вас были с собой документы, доказывавшие что Валиев Джафар и Валиев Дитер являются одним и тем же лицом?

Мне казалось, что я отвечал. У меня собой было свидетельство об изменении имени, переведенное на русский язык и заверенное в земельном суде. Документ принят и приложен к делу.
dieterkiel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot