Договор таможенного представителя с третьим лицом

[баллон]

Мы уже лет 5 оформляем разовых клиентов от дружественного Экспедитора

Платит вам кто?
Разовый клиент или экспедитор?

[Ken-T]

О чем вы спорите то?
Мы уже лет 5 оформляем разовых клиентов от дружественного Экспедитора по договору, подписываемому этим экспедитором от имени клиента. Все проблемы с таможней решились за полчаса, необходимых им для звонка в свой юр. отдел.
Тампред заключает договор с декларантом, от имени которого этот договор подписывает Экспедитор на основании имеющихся полномочий. Это прямой договор, который и требует ЗоТР, ничему и никому он не противоречит.
У вас же не возникает проблем когда от имени декларанта договор не директор, а лицо по доверенности подписывает, так какие проблемы если этот догвоор подпишет другой юрик? Или вы не в курсе, что у юрика даже геной может быть другой юрик.

За 5 лет законодательство несколько изменилось. 5 лет назад так можно было делать.

[пенсионер]

О чем вы спорите то?
Мы уже лет 5 оформляем разовых клиентов от дружественного Экспедитора по договору, подписываемому этим экспедитором от имени клиента. Все проблемы с таможней решились за полчаса, необходимых им для звонка в свой юр. отдел.
Тампред заключает договор с декларантом, от имени которого этот договор подписывает Экспедитор на основании имеющихся полномочий. Это прямой договор, который и требует ЗоТР, ничему и никому он не противоречит.
У вас же не возникает проблем когда от имени декларанта договор не директор, а лицо по доверенности подписывает, так какие проблемы если этот догвоор подпишет другой юрик? Или вы не в курсе, что у юрика даже геной может быть другой юрик.

Да это ради Б-га так как Экспедитор подписывает договор от ИМЕНИ декларанта, то есть сторонами такого договора является декларант и таможенный представитель. Это почти то же самое когда договор подписывает от имени декларант его работник по довернности.

Не может быть договора на декларирование от имени экспедитора и тампреда ( в общем случае, то есть не считая особых ).

[Ken-T]

1.Почему ст. 179 ТК ТС никаких ограничений не устанавливает ?
2. Мне помнится Вы юрист и знаете что в ГК написано что " к отношениям основанным на властном подчинении ( а таможня нас властно подчиняет еще как, щютка ) нормы ГК РФ не применяются " ( как то так ).

Отношения тампреда и декларанта - не властные отношения и к ним применяется ГК России в конструкции, установленной ТК ТС - "от имени и по поручению". Каким образом это будет сделано - ГК в руки. Только вот у нас в России ещё нарисовалось небольшое ограничение в применение этой конструкции - статья 60 ЗоТР. У казахов этого ограничения нет.

[Я - то что надо]

Национальный закон не должен противоречить ТК ТС. Лишить права - не может, а установить свой порядок реализации предоставленного права - вполне себе спокойно может быть. Что мы и имеем.

Евгений, я с большим уважением отношусь к Вашим высказываниям, но называть "установлением порядка" ограничение количества лиц, с которыми таможенный представитель волен заключить договор никак не могу.

Игра слов в данном случае, на мой взгляд - всего лишь игра, не влияющая на суть установленного ЗоТР правила о взаимоотношениях тампреда и декларанта. И у судов такая же позиция. Суть услуги таможенного представителя - совершение таможенных операций от имени декларанта или других заинтересованных лиц. Применительно к декларанту - совершение таможенного декларирования от имени декларанта. А как это обозвать - литературный жанр, не имеющий юридических последствий.

У меня был случай, когда СК отказала в выплате при угоне автомобиля, ссылаясь на то, что охранно-поисковая система в момент угона не была активирована владельцем/страхователем. Однако, по договору страхования страховым случай не признавался тогда, когда страхователем не была активирована противоугонная система.
Поскольку это разные системы (на установку охранно-поисковой заключался отдельный договор, а противоугонная система представляла собой набор штатных функций автомобиля, заложенных в него производителем) то суд не признал отказ страховой законным, несмотря на то, что СК в суде пыталась доказать, что речь в договоре страхования шла об одной и той же системе, только она в разных местах договора страхования называлась по-разному.
P.S. И ещё к вопросу "точности формулировок".

ЕВРАЗИЙСКАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ КОМИССИЯ
КОЛЛЕГИЯ

РЕШЕНИЕ от 2 октября 2012 г. N 183

"О внесении изменений в Инструкцию о порядке совершения таможенных операций в отношении товаров для личного пользования, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу, и отражении факта признания таких товаров не находящимися под таможенным контролем"

Коллегия Евразийской экономической комиссии решила:
1. Внести в Инструкцию о порядке совершения таможенных операций в отношении товаров для личного пользования, перемещаемых физическими лицами через таможенную границу, и
отражении факта признания таких товаров не находящимися под таможенным контролем, утвержденную Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 года N 311, изменения согласно
приложению.
2. Настоящее Решение вступает в силу с 1 января 2013 года.

ВрИО Председателя Коллегии Т.Д.Валовая


ПРИЛОЖЕНИЕ
к Решению Коллегии Евразийской
экономической комиссии
от 2 октября 2012 г. N 183


Изменения, вносимые в Инструкцию
о порядке совершения таможенных операций в отношении
товаров для личного пользования, перемещаемых
физическими лицами через таможенную границу,
и отражении факта признания таких товаров
не находящимися под таможенным контролем

1. В пункте 3 слово "Декларирование" заменить словами "Таможенное декларирование".

И таких документов - не один и не два. Правда, мне искать недосуг.

[Сампер]

Платит вам кто?
Разовый клиент или экспедитор?

Счета, счета-фактуры выставляются на имя клиента, оплата приходит от экспедитора с формулировкой за клиента такого-то по счету такому-то.
Все в рамках законов.

[Сампер]

За 5 лет законодательство несколько изменилось. 5 лет назад так можно было делать.

И сейчас так можно это ничему не противоречит.

[Ken-T]

Да это ради Б-га так как Экспедитор подписывает договор от ИМЕНИ декларанта, то есть сторонами такого договора является декларант и таможенный представитель. Это почти то же самое когда договор подписывает от имени декларант его работник по довернности.

Не может быть договора на декларирование от имени экспедитора и тампреда ( в общем случае, то есть не считая особых ).

Так в этом и есть вопрос ЯТЧН.
Можно ли тампреду подать в таможню ДТ на основании уполномочивающего его договора, который заключили "Тампред" в лице директора Васи и "Декларант" в лице "Экспедитора", действующего на основании доверенности/договора поручения/агентского договора, в лице директора "Экспедитора" Пети на оказание услуг по таможенному декларированию товаров "Декларанта"?

[Сампер]

Не может быть договора на декларирование от имени экспедитора и тампреда ( в общем случае, то есть не считая особых ).

Все верно, так ЯТЧН разве не ведет речь о договоре подписываемом от имени декларанта Экспедитором? Он о нем и говорит, просто дальше он почему-то считает этот договор заключенным именно с экспедитором, а не с декларантом.

[Я - то что надо]

Так в этом и есть вопрос ЯТЧН.
Можно ли тампреду подать в таможню ДТ на основании уполномочивающего его договора, который заключили "Тампред" в лице директора Васи и "Декларант" в лице "Экспедитора", действующего на основании доверенности/договора поручения/агентского договора, в лице директора "Экспедитора" Пети на оказание услуг по таможенному декларированию товаров "Декларанта"?

Ну вот...а куда ромашки-лютики делись? Я всё попытался живописать и расцветить весенними красками, а Вы всю красоту свели к Васе-Пете. Ну ладно бы ещё к Тане-Мане.