TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Мебель или нет? Опции темы Опции просмотра
Zark
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 0
получено: 5/3
Цитата ( I-P » )
Хотела бы объяснить Вам, почему так настойчиво твержу о 2-ом Примечании. Возьмем товарную позицию 4420 и конкретно "деревянные предметы мебели, не указанные в группе 94". В Пояснениях сказано, что сюда включаются "такие изделия, как вешалки для верхней одежды или головных уборов, крючки для одежных щеток, закрепляемых на стене, подносы для писем, используемые в учреждениях, пепельницы, подставки для ручек и письменные приборы". Ну кто бы мог подумать, что перечисленное - предметы мебели? Вы бы могли? Я вряд ли.... Особенно крючки и пепельницы... Так вот, это я к тому, что, на мой (субъективный, конечно же) взгляд, понятия мебели в общеупотребительном смысле и в Номенклатуре разнятся. И только обсуждаемое Примечание позволяет разграничить предметы мебели. И, если уж крючки и иже с ними предлагается считать мебелью, то что говорить о различных сиденьях. С этой точки зрения, именно Примечание 2 помогает понять, что не следует классифицировать сиденье для ванны или бассейна как мебель. Или Вы все же не согласны с этим? Очень интересно Ваше мнение.

Для ответа на Ваш вопрос необходимо определиться с понятиями и правилами и терминами.Будет длинное вступление, оно необходимо, что бы обосновать ответ на Ваш вопрос.
ОПИ 1 гласит:
• для юридических целей классификация товаров в ТН ВЭД осуществляется исходя из текстов товарных позиций и соответствующих примечаний к разделам или группам и, если такими текстами не предусмотрено иное

Применяем ОПИ 1. Читаем текст товарной позиции:
Товарная позиция 9401 Мебель для сидения..., трансформируемая или не трансформируемая в кровати, и ее части:

В тексте вызывает сомнение слово Мебель. Какие предметы попадают под этот термин?
Решая проблему руководствуемся ОПИ 1, Читаем примечания и выясняем следующее. Мебель это широкое понятие, и не вся мебель включена в группу. Из группы исключается мебель, которая:
(д) …специально сконструированная как части холодильного или морозильного оборудования товарной позиции 8418; мебель, специально сконструированная для швейных машин (товарная позиция 8452);
(к) изделия группы 91 (например, часы и корпуса часов);

Т.Е. уважаемый баллон Гуру показывая Часы правильно указал, что перед нами предмет мебели, просто он исключен примечанием 1 к группе 94 ТН ВЭД. А так если не было этого примечание, мы эти часы с боем классифицировали в группе 94 ТН ВЭД.
Читаем Примечания 2 группе 94 ТН ВЭД:
• 2. Изделия (кроме их частей) товарных позиций 9401 - 9403 включаются в данные товарные позиции только в том случае, если они предназначены для установки на пол или на землю.

Здесь вызывает сомнение слово Изделия (кроме их частей). Все ли известные изделия в мире попадают в это примечание? Нет не все. Так как примечание относится к группе 94 и ОПИ 1 говорит о текстах, то можно сделать вывод, что это изделия мебели. Но опять нет ответа на вопрос что такое мебель.
 Т.е ТН ВЭД подразумевает, что слово имеет общепринятое значение. А так как ТН ВЭД использует русский язык, как рабочий (статья 110 Договора о евразийском экономическом союзе Астана, 29 мая 2014 года), то мебель на этом этапе классификации «Предметы комнатной обстановки. Толковый словарь Ушакова.

Рекомендация Коллегии Евразийской экономической комиссии от 07.11.2017 N 21 указывает, что существуют: «Пояснения к единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза (ТН ВЭД ЕАЭС) - один из вспомогательных рабочих материалов, призванных обеспечить единообразную интерпретацию и применение ТН ВЭД ЕАЭС»

Пояснения содержат … термины, … и другую информацию, необходимую для однозначного отнесения конкретного товара к определенной позиции ТН ВЭД ЕАЭС.

Что значит «термин». Философский словарь дает следующее определение:
ТЕРМИН- (от лат. terminus - граница, предел) - понятие; слово, выражающее понятие; в логике - составной элемент суждения (субъект и предикат) или силлогизма. См. также Терминология.
http://terme.ru/slovari/filosofskii-...ii-slovar.html

Что значит «понятие»?
Понятие — это мысль, которая отображает общие и существенные признаки предметов.
Логика - учебник для средней школы СССР. С. Н. Виноградов, А. Ф. Кузьмин. - 1954 г стр. 19 https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.pdf

Смотрим терминологию в Пояснениях:

В данной группе термин "мебель" означает:

(А) Любые "передвижные" изделия (за исключением входящих в более специфические товарные позиции Номенклатуры), главной характерной особенностью которых является то, что они сконструированы для размещения на полу или на земле и которые используются в основном в утилитарных целях, для интерьера частных домов, гостиниц, театров, кинотеатров, контор, церквей, школ, кафе, ресторанов, лабораторий, больниц, стоматологических кабинетов и т.д.,

Перед нами суждение, где есть Логическое существительное ( термин) «Мебель». Предикат (логическое сказуемое) отвечающее на вопрос «зачем» «используются в основном в утилитарных целях, для интерьера».
Особенностью исследуемого понятия является использование логического приема ограничения понятия в рамках самого понятия:
«Ограничить понятие — это значит перейти от более общего понятия к менее общему понятию». Логика - учебник для средней школы СССР. С. Н. Виноградов, А. Ф. Кузьмин. - 1954 г стр. 24 https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.pdf

Выражается оно в следующих приемах:
В понятии объясняется что такое «мебель»- изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера», а затем в это понятие признаки которые классифицируют именно этой группе признак «Передвижные»
• изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера» должны быть «передвижные»; ( поэтому мальчик из «Ералаша» сделал изделие классифицируемое в ТП 4421 а не в 9401, его табурет нельзя использовать в утилитарных ( синонимы: прагматичный • практичный • прагматический • практический • прикладной) целях и изделие не является передвижным;
Понятие мебель-«Передвижная» ограничивается еще одним признаком:
• изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера» сконструированы для размещения на полу или на земле;

продолжение следует.
Zark вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,040
Благодарности:
отдано: 882
получено: 1,039/919
Цитата ( Zark » )
Для ответа на Ваш вопрос необходимо определиться с понятиями и правилами и терминами.Будет длинное вступление, оно необходимо, что бы обосновать ответ на Ваш вопрос.



продолжение следует.

Большое спасибо за отклик, с нетерпением ждем продолжения .
I-P вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
Цитата ( Zark » )
изделия используемые в основном в утилитарных целях, для интерьера» должны быть «передвижные»; ( поэтому мальчик из «Ералаша» сделал изделие классифицируемое в ТП 4421 а не в 9401, его табурет нельзя использовать в утилитарных ( синонимы: прагматичный • практичный • прагматический • практический • прикладной) целях и изделие не является передвижным;

Спасибо за скрупулёзный разбор
Обычный табурет со сломанной ножкой не может быть использован в утилитарных целях. Перестает ли он быть мебелью?
И как Вы определили, что табурет мальчика из "Ералаша" - не передвижной?
Кстати, шкаф весом 100 кг Вы считаете передвижным или нет?
__________________

Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с)
Последний раз редактировалось баллон; 28.01.2019 в 11:09.. Причина: Чучмек - глазастый чОрт
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,870/11,486
Цитата ( баллон » )
Спасибо за срупулёзный разбор
...

Ога.

Тока я не понял - сидушка для ванной - таки мебель или шо?
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Тибет
Человек с Завалинки
 
Аватар для Тибет
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 30,068
Благодарности:
отдано: 1,566
получено: 3,626/3,085
Цитата ( Чучмек » )
Ога.

Тока я не понял - сидушка для ванной - таки мебель или шо?

см.филосовский словарь и откроецца тебе истина.
Тибет вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 29,304
Благодарности:
отдано: 3,059
получено: 3,637/2,972
Цитата ( Чучмек » )
Ога.

Тока я не понял - сидушка для ванной - таки мебель или шо?

чЕтать не умеешь?
Сказано ж
Цитата
продолжение следует.

__________________

Ну что ж делать, придётся гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,870/11,486
Цитата ( Тибет » )
см.филосовский словарь и откроецца тебе истина.

Словарь? Хы...

"...я знаю: истина в вине!"(с) (время, кстати)
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,040
Благодарности:
отдано: 882
получено: 1,039/919
Цитата ( Чучмек » )
Ога.

Тока я не понял - сидушка для ванной - таки мебель или шо?

Не мебель, по-моему, всем уже понятно . И даже Примечание 2 тут не при делах. До него мы даже не доходим, поскольку сиденье для ванны/джакузи/бассейна (чего там еще?) не мебель априори. Но! Я бы оставила это Примечание в качестве "запасного пути" на тот случай, если кого-то приведенные выше доказательства не убедят. Собственно, сама привыкла апеллировать к нему (Примечанию) именно с тех времен, когда обращение к Пояснениям считалось совсем неприемлемым.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 5,040
Благодарности:
отдано: 882
получено: 1,039/919
Цитата ( Тибет » )
см.филосовский словарь и откроецца тебе истина.

Лучше Ошо . Тем более, он философ по образованию.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
Тибет
Человек с Завалинки
 
Аватар для Тибет
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 30,068
Благодарности:
отдано: 1,566
получено: 3,626/3,085
Цитата ( I-P » )
Лучше Ошо . Тем более, он тоже философ по образованию.

думаецца, ближе к вечеру, апосля 0,7х2, у Чу шанцев больше на постижение сути от Ошо
Тибет вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot