Чем является современная юбилейная монета: валютой (платежным средством) или товаром? - Страница 15

Чучмек · 20.02.2019, 11:50 #**141**

Цитата ( Quantum satis » )

Расширьте мысль, плз.

ну, вот Луна, например. Она же "материальный объект", но при этом и не "товар", и не "деньги"...

Quantum satis · 20.02.2019, 13:16 #**142**

Цитата ( Чучмек » )

ну, вот Луна, например. Она же "материальный объект", но при этом и не "товар", и не "деньги"...

В данном форуме речь, чаще всего, идёт об имуществе, перемещаемом через таможенную границу. Каковым Луна не является, до тех пор, пока не столкнётся с Землёй на территории ЕАЭС.

GREAKLY · 21.02.2019, 15:13 #**143**

Цитата ( Quantum satis » )

Для целей классификации "монеты" в соответствии с ТН ВЭД не имеет значения, может ли она использоваться в Российской Федерации или не может. Поэтому и "ничего не говорится".

А с точки зрения возможности использования "монеты" на территории Российской Федерации это важно. Данные монеты в качестве "денег" на территории Российской Федерации использоваться не могут.
Мне так кажется.

Для целей ТК все является товаром. Даже деньги/валюта - тоже товар. Но есть, скажем, так, обычные товары, а есть - особенные, в отношении которых установлены специальные правила декларирования. И за недекларирование которых наступают разные последствия по разным статьям КОАП или УК.

Скажем, оружие или наркотики. Они подлежат обязательному декларированию независимо от того, за сколько Вы их купилии и для чего везете (личное - не личное). Ответствиенность за их недекларирование наступит по статье 226.1 или 229.1 УК РФ. И хотя эти предметы не перестают быть товаром, но декларанта почему-то привлекают не по КОАП 16.2 ч.1, а именно по УК. Как думаете, почему?

То же самое и с монетами. В общем смысле, они - безусловно, товар. Но те из них, что находятся в обращении и являются законным платежным средством, для целей ТК являются также особым видом товара ("наличными денежными средствами"), в отношении которого действуют другие нормы декларирования и ответственность за недекларирование которого предусмотрена другой статьей КОАП.

Поэтому, так же как должна проводиться экспертиза на то, скажем, является ли некий порошок - наркотиком, должна проводиться и экспертиза, является ли КАЖДАЯ монета законным платежным средством. Иначе, невозможно правильно классифицировать статью КОАП. При этом, тот факт, может ли она использоваться в РФ в качестве платежного средства ("денег") или нет не имеет никакого значения. С точки зрения ТК важно лишь то, является ли она таковой в иностранном государстве.

Чучмек · 21.02.2019, 15:23 #**144**

Цитата ( Quantum satis » )

В данном форуме речь, чаще всего, идёт об имуществе, перемещаемом через таможенную границу. Каковым Луна не является, до тех пор, пока не столкнётся с Землёй на территории ЕАЭС.

"чаще всего" не равно "только".

Ну, вот Луна, например...

IM-EX · 21.02.2019, 15:29 #**145**

Цитата ( Чучмек » )

"чаще всего" не равно "только".

Ну, вот Луна, например...

А чО Луна?
Вполне себе товар.

Чучмек · 21.02.2019, 16:00 #**146**

Цитата ( IM-EX » )

А чО Луна?
Вполне себе товар.

за 100р/кг купишь? EXW-орбита...

stasiboro · 21.02.2019, 16:08 #**147**

Цитата ( Чучмек » )

за 100р/кг купишь? EXW-орбита...

Пф... 100р/кг...
Я за 1000р. всю продам, на тех же условиях

IM-EX · 21.02.2019, 17:37 #**148**

Цитата ( Чучмек » )

за 100р/кг купишь? EXW-орбита...

ТоргашЪ.

Цитата ( stasiboro » )

Пф... 100р/кг...
Я за 1000р. всю продам, на тех же условиях

PayPal примешь?

Quantum satis · 21.02.2019, 18:18 #**149**

Цитата ( GREAKLY » )

Для целей ТК все является товаром. Даже деньги/валюта - тоже товар. Но есть, скажем, так, обычные товары, а есть - особенные, в отношении которых установлены специальные правила декларирования. И за недекларирование которых наступают разные последствия по разным статьям КОАП или УК.

Сейчас отдалимся от темы, но коль Вам угодно, то давайте отвлечёмся.)

Цитата

кажем, оружие или наркотики. Они подлежат обязательному декларированию независимо от того, за сколько Вы их купилии и для чего везете (личное - не личное). Ответствиенность за их недекларирование наступит по статье 226.1 или 229.1 УК РФ. И хотя эти предметы не перестают быть товаром, но декларанта почему-то привлекают не по КОАП 16.2 ч.1, а именно по УК. Как думаете, почему?

Я не уверен, что обязательно "привлекут по УК". Там надо умысел установить в действиях, то-сё.... Но у Вас может быть собственное мнение, конечно.)

Цитата

Поэтому, так же как должна проводиться экспертиза на то, скажем, является ли некий порошок - наркотиком, должна проводиться и экспертиза, является ли КАЖДАЯ монета законным платежным средством. Иначе, невозможно правильно классифицировать статью КОАП. При этом, тот факт, может ли она использоваться в РФ в качестве платежного средства ("денег") или нет не имеет никакого значения. С точки зрения ТК важно лишь то, является ли она таковой в иностранном государстве.

С точки зрения классификации монеты, безусловно, имеет значение только факт её обращения в качестве законного платёжного средства в иностранном государстве. Я это уже отмечал.
Но "личное использование" предмета ("ведро-монет") в качестве денежного средства в России невозможно по тем причинам, которые я тоже уже упомянул.

Батарейкин Вася · 22.02.2019, 18:37 #**150**

Цитата ( Quantum satis » )

Но "личное использование" предмета ("ведро-монет") в качестве денежного средства в России невозможно по тем причинам, которые я тоже уже упомянул.

Кто сказал, что личное использование должно непременно быть в России?
Я, например, домовитый. Патроны, запчасти люблю заранее покупать и в сейфе/на полках держать. И монеты люблю. Вёдрами. Я ещё не решил, когда я кутить поеду. Но поеду. Позже.