|
|
|
|
||||||
| Ответ |
| Тема : Валютный контроль - сделка между резидентами с поставкой в ЕАЭС | Опции темы | Опции просмотра |
|
Аналитик
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 756
Благодарности:
отдано: 164
получено: 150/134
|
27.01.2026, 20:36
#21
на всякий случай, по теме уточню, что такие вот странные неклассические схемы купли-продажи, с которыми сталкивался я, проходили через им70, поэтому подсказать нечего, но читаю с интересом)
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Старожил
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 316
Благодарности:
отдано: 46
получено: 69/47
|
28.01.2026, 10:51
#22
Цитата
( пенсионер » )
Откуда такое недоверие, парни? Заставили поднять 2020г... Был поименован он в Контакте, как Грузополучатель-распорядитель. Основание ст. 209ГК РФ. Вот и распоряжался в рамках обязанностей, прописанных в Контракте. В ДТ - гр. 8 и 14 - он, гр. 9 - покупатель. |
|
|
__________________
Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
|
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,909
Благодарности:
отдано: 168
получено: 4,005/3,173
|
28.01.2026, 11:26
#23
Цитата
( Dedushka » )
Что за ЦЭД ? Придется переаттестацию проводить .ГК РФ Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством 1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения. …… Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. …… 3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.. Повторюсь. Поэтому никаким договором нельзя назначить грузополучателя декларантом ( в смысле ст. 83 ТК ЕАЭС ) |
|
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин) |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Эксперт
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,179
Благодарности:
отдано: 45
получено: 221/167
|
28.01.2026, 11:37
#24
Цитата
( пенсионер » )
Я пытался доказать это на данном форуме лет 5 назад, никто не прислушался ![]() |
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Старожил
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 316
Благодарности:
отдано: 46
получено: 69/47
|
28.01.2026, 11:39
#25
Даже не знаю, что ещё добавить. Практика показывает, что можно творчески, в рамках правового поля. Не видели инвойсов, где покупатель и грузополучатель разные лица? Здесь они, правда, были сторонами одного контракта. Не виду смысла в дальнейшей дискуссии. Пусть случай войдет в историю, как когнитивное искажение.
![]() |
|
__________________
Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
|
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,909
Благодарности:
отдано: 168
получено: 4,005/3,173
|
28.01.2026, 11:44
#26
Цитата
( Сампер » )
За 20 лет было много аналогичных рассказов ( сказок ), но при дальнейшем уточнении деталей выяснялась совершенно другая картина. Так в описанном случае грузополучатель мог быть комитентом, а покупатель комиссионером. Тогда комитент, как и комиссионер может быть декларантом, а ответственным за финансовое урегулирование комиссионер. |
|
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин) |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,909
Благодарности:
отдано: 168
получено: 4,005/3,173
|
28.01.2026, 11:48
#27
Цитата
( Dedushka » )
В этом нет ничего необычного и очень часто покупатель и грузополучатель разные лица как продавец и отправитель могут быть разные лица. Поскольку, как я понял, срок таможенного контроля истек, то закроем глаза. ![]() |
|
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин) |
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Старожил
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 316
Благодарности:
отдано: 46
получено: 69/47
|
28.01.2026, 11:55
#28
Всё просто и очевидно, чем видится даже с закрытыми глазами.
Этого не достаточно:1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать: 1) лицо государства-члена: являющееся стороной сделки с иностранным лицом, на основании которой товары перемещаются через таможенную границу Союза;.. |
|
__________________
Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
|
|
|
|
Ответить с цитированием |
|
Эксперт
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,179
Благодарности:
отдано: 45
получено: 221/167
|
28.01.2026, 12:15
#29
Цитата
( Dedushka » )
Только вот грузополучатель, даже если он указан в договоре и подписывает договор продажи, не является стороной сделки купли-продажи. ![]() А вообще правильно: Цитата
|
||
|
|
Ответить с цитированием |
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,909
Благодарности:
отдано: 168
получено: 4,005/3,173
|
28.01.2026, 12:27
#30
[QUOTE=Сампер;3007235]Только вот грузополучатель, даже если он указан в договоре и подписывает договор продажи, не является стороной сделки купли-продажи.
... /QUOTE]За прошедшие десятилетия по сути ничего не изменилось, да и не могло измениться. О декларанте товаров 07.09.2004 Письмо ФТС РФ от 31 августа 2004 г. N 01-06/192 В связи с поступлением в ФТС России многочисленных вопросов о применении статей 16 и 126 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - ТК России) разъясняем. ТК России, введенный в действие с 1 января 2004 года, внес некоторые изменения в определение роли декларанта в таможенных правоотношениях. Такие изменения вызваны новым подходом к процедурам таможенного оформления и таможенного контроля. Упрощение и ускорение проведения таможенных формальностей, внедрение информационных технологий в процессы декларирования ввозимых в Российскую Федерацию товаров не должны снижать эффективность таможенного контроля. Проверка достоверности сведений после выпуска товаров на основе анализа рисков и управления ими со временем станет основным методом проведения таможенного контроля. Такая проверка (будь то проверка документов и сведений, таможенная ревизия или применение других форм таможенного контроля), в свою очередь, возможна лишь в случае, если таможенные органы идентифицируют лицо (лиц), являющееся фактическим инициатором ввоза товаров на таможенную территорию. Этим лицом (лицами) может быть лицо, обладающее документами и сведениями, относящимися к внешнеэкономической сделке и последующим операциям с товарами, и отражающее сведения о товарах в своих документах бухгалтерского или иного учета. Именно эти условия и обусловливают жесткие ограничения ТК России по кругу лиц, обладающих правами декларанта. В подавляющем большинстве случаев в соответствии со сложившейся нормальной практикой ведения внешнеторговой деятельности декларант - это российское лицо, заключившее внешнеторговую сделку купли-продажи. Декларантами не могут быть посредники, функции которых ограничиваются перевозкой товаров, оказанием транспортно-экспедиторских услуг, профессиональной помощью в таможенном оформлении и т.д. В то же время в определении лица, на которое возложена обязанность по проведению таможенных операций (статья 16 ТК России), и декларанта (статья 126 ТК России) учитываются варианты различных ситуаций, связанных с ввозом товаров на таможенную территорию Российской Федерации. Статья 126 ТК России определяет две категории лиц, которые могут выступать в таможенных правоотношениях в качестве декларанта. Во-первых, это лица, указанные в статье 16, и, во-вторых, любые иные лица, правомочные в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации распоряжаться товарами на таможенной территории Российской Федерации. Если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, то обязанность совершения таможенных операций несет российское лицо: - которое заключило такую внешнеэкономическую сделку; - от имени которого такая сделка заключена; - по поручению которого такая сделка заключена. Так, если сделка по поставке товаров заключена поверенным либо агентом от имени получателя (отправителя) на основании договора поручения или агентского договора соответственно, то обязанность совершения таможенных операций для выпуска товаров и право выступать в качестве декларанта возникают только у получателя (отправителя) товаров. У поверенного (агента) же в этом случае такое право не возникает, поскольку он действует не от собственного имени, а от имени клиента. Декларант согласно подпункту 15 пункта 1 статьи 11 и пункту 6 статьи 124 ТК России - это лицо, выступающее в таможенных правоотношениях от собственного имени. Внешнеторговая сделка может быть заключена комиссионером по поручению получателя (или иного лица). В данном случае в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - ГК России) комиссионер выступает от собственного имени и проводит, как правило, самостоятельно расчеты с иностранным контрагентом. Следовательно, это лицо, как и агент, действующий от собственного имени, обладает документацией, связанной с заключением и исполнением внешнеторговой сделки, и отражает сведения о своей экономической деятельности в бухгалтерском учете. Комитент же (лицо, по поручению которого заключается сделка) является собственником товаров (статьи 996 и 1011 ГК России). У комитента также должны иметься документы и сведения, связанные с обращением товаров, поэтому при сделках с участием комиссионера в качестве декларанта может выступать как сам комиссионер (агент, действующий от собственного имени), так и комитент. Действующий ТК России в отличие от прежнего наделяет правомочиями по участию в таможенных правоотношениях иностранных лиц. Следует обратить внимание на то, что иностранное лицо может самостоятельно участвовать в таможенных операциях, если перемещение товаров осуществляется без заключения сделки российским лицом (подпункт 2 статьи 16). Случаи, когда иностранное лицо может выступить в качестве декларанта, перечислены в пункте 2 статьи 126 ТК России. Так, в качестве лица, указанного во втором абзаце подпункта 2 статьи 16 ТК России, может выступать иностранное лицо, которое ввозит строительное оборудование для выполнения работ или оказания услуг на территории России, товары на выставку (временный ввоз), для нужд своего представительства в России либо вывозит свою продукцию, полученную в результате осуществления производства в арендованных помещениях, или товары, помещаемые перевозчиком под таможенный режим перемещения припасов. В качестве такого лица может выступать иностранное физическое лицо, перемещающее товары для личных целей либо выращенную им сельскохозяйственную продукцию. Лицом, указанным в третьем абзаце подпункта 2 статьи 16 ТК России, может являться, например, перевозчик, осуществляющий международный таможенный транзит товаров через таможенную территорию Российской Федерации. Перечень лиц, которые вправе декларировать товары в силу наличия правомочий распоряжаться товарами в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации на ее таможенной территории, не может быть закрытым. В то же время для оценки правоспособности лица выступать в качестве декларанта следует использовать следующие критерии. В соответствии со статьей 209 ГК России право распоряжения имуществом является составной частью права собственности, т.е. права по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Соответственно право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения. Следует различать право определять юридическую судьбу товаров и право совершать юридически значимые действия с товарами от собственного имени (например, выступать в качестве отправителя товаров, организовывать их перевозку, помещать товары на хранение и т.д.). Например, согласно статье 801 ГК России и Федеральному закону "О транспортно-экспедиционной деятельности" договор транспортной экспедиции не предусматривает наделения экспедитора правом распоряжения перевозимыми товарами. Предусмотренная этими законами возможность выполнения экспедитором в качестве дополнительных услуг таможенных и иных формальностей может быть реализована только при соблюдении условия, установленного ТК России для участия в таможенных операциях посредников - получения статуса таможенного брокера (представителя). Самостоятельным участником таможенных правоотношений экспедитор может быть в операциях, связанных с применением внутреннего или международного таможенного транзита (статьи 80 - 82, 90, 169). В связи с этим договор транспортной экспедиции, предусматривающий оказание российским экспедитором услуг по оформлению документов для таможенных целей, не может рассматриваться в качестве достаточного основания для наделения его статусом декларанта. При оценке наличия у лица права распоряжения товарами для реализации правомочия выступать в качестве декларанта следует учитывать пункт 1 статьи 15 ТК России, согласно которому никто не вправе пользоваться и распоряжаться товарами и транспортными средствами до их выпуска иначе как в соответствии с порядком и условиями, предусмотренными ТК России. Таким образом, законодатель ограничил наделение третьего лица правом распоряжения на основании волеизъявления лица. ...... В соответствии с третьим абзацем пункта 2 статьи 132 ТК России подача таможенной декларации ненадлежащим лицом является основанием для отказа в ее принятии таможенным органом. Таможенные органы обладают правом проводить проверку наличия у лица полномочий выступать в качестве декларанта (подпункт 4 статьи 408 ТК России). Такая проверка должна проводиться не во всех случаях. Необходимость в подтверждении полномочий лица выступать в качестве декларанта должна определяться на основе принципа выборочности и анализа рисков. Например, проверка может не проводиться, если в качестве декларанта выступает покупатель товаров по внешнеторговой сделке. Руководитель службы генерал-полковник таможенной службы А.Е.ЖЕРИХОВ Письмо ФТС РФ от 31 августа 2004 г. N 01-06/192 |
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин) |
|
|
|
Ответить с цитированием |