Таможенный брокер, кто он?

Судя по тому, что возражений на комментарий "переживающего..." не последовало, Ваш вопрос снят? Или Вы-таки настаиваете, чтобы я собственную точку зрения высказал?

Прошу прощения за то, что ник исковеркал

[ссс]

Судя по тому, что возражений на комментарий "перехивающего..." не последовало, Ваш вопрос снят? Или Вы-таки настаиваете, чтобы я собственную точку зрения высказал?

Я-таки настаиваю, чтобы Вы собственную точку зрения высказали.

Я-таки настаиваю, чтобы Вы собственную точку зрения высказали.

Извольте.
О "правах" брокера я понимаю, вопроса не возникает, поскольку ст. 143 достаточно однозначна.
Что касается обязанностей, то, на мой взгляд их столь же однозначно определяет ст. 144 (странно, что никто её не упомянул...или я был невнимателен?).
.................................................. ...............................
"Статья 144. Обязанности и ответственность таможенного брокера (представителя)
1. Обязанности таможенного брокера (представителя) при таможенном оформлении обусловлены требованиями и условиями, установленными настоящим Кодексом в отношении таможенных операций, необходимых для помещения товаров под таможенный режим или иную таможенную процедуру."
.................................................. ...............................

Выполнение "требований и условий" кодексом вменено декларанту. Обязанности брокера обусловлены теми же самыми "требованиями и условиями", а не какими-либо иными. Следовательно, выполнение "требований и условий" является безусловной обязанностью и декларанта и брокера. По-другому я не могу расценить значение данной нормы.

[Из кустов]

Извольте.
О "правах" брокера я понимаю, вопроса не возникает, поскольку ст. 143 достаточно однозначна.
Что касается обязанностей, то, на мой взгляд их столь же однозначно определяет ст. 144 (странно, что никто её не упомянул...или я был невнимателен?).
.................................................. ...............................
"Статья 144. Обязанности и ответственность таможенного брокера (представителя)
1. Обязанности таможенного брокера (представителя) при таможенном оформлении обусловлены требованиями и условиями, установленными настоящим Кодексом в отношении таможенных операций, необходимых для помещения товаров под таможенный режим или иную таможенную процедуру."
.................................................. ...............................

Выполнение "требований и условий" кодексом вменено декларанту. Обязанности брокера обусловлены теми же самыми "требованиями и условиями", а не какими-либо иными. Следовательно, выполнение "требований и условий" является безусловной обязанностью и декларанта и брокера. По-другому я не могу расценить значение данной нормы.

Наше обсуждение лежало несколько в иной плоскости прав и обязанностей ТБ.
Я полагаю, что конкретный объём прав и обязанностей ТБ обусловлен договором с Д и его поручением. Если условиями договора или поручением Д не предусмотрено совершение ТБ некоторых таможенных операций, то у ТБ не возникает никаких прав и обязаннойстей, которыми наделяет ТК и которые возлагает ТК для выполнения именно этих таможенных операций.

Примеры таких ситуация я уже приводил ранее.

Другая точка зерния, которую отстаивает "переживающий за ФТС", заключается в том, что ТБ заключив договор с Д не зависимо от содержания этого договора и независимо от того, какие поручения на совершение таможенных операций дал Д, ТБ без каких-либо ограничей пользуется правами и несёт обязанности, предусмотренные ТК для Д.

Если согласиться с моей позицией, то ТБ получает действенный инструмент для того, чтобы отбиваться от привлечения к административной ответственности за те действия, которые ТБ не совершал или не обязан был совершать.

Если согласиться с позицией " переживающегоза ФТС", то ТБ будет нести административную ответственость всегда и за всё.

[Бумбараш]

Если согласиться с моей позицией, то ТБ получает действенный инструмент для того, чтобы отбиваться от привлечения к административной ответственности за те действия, которые ТБ не совершал или не обязан был совершать.

Если согласиться с позицией " переживающегоза ФТС", то ТБ будет нести административную ответственость всегда и за всё.[/QUOTE]

Именно за это ФТС всегда "переживало" и этого и добивалось!

Наше обсуждение лежало несколько в иной плоскости прав и обязанностей ТБ.
Я полагаю, что конкретный объём прав и обязанностей ТБ обусловлен договором с Д и его поручением. Если условиями договора или поручением Д не предусмотрено совершение ТБ некоторых таможенных операций, то у ТБ не возникает никаких прав и обязаннойстей, которыми наделяет ТК и которые возлагает ТК для выполнения именно этих таможенных операций.

Примеры таких ситуация я уже приводил ранее.

Другая точка зерния, которую отстаивает "переживающий за ФТС", заключается в том, что ТБ заключив договор с Д не зависимо от содержания этого договора и независимо от того, какие поручения на совершение таможенных операций дал Д, ТБ без каких-либо ограничей пользуется правами и несёт обязанности, предусмотренные ТК для Д.

Если согласиться с моей позицией, то ТБ получает действенный инструмент для того, чтобы отбиваться от привлечения к административной ответственности за те действия, которые ТБ не совершал или не обязан был совершать.

Если согласиться с позицией " переживающегоза ФТС", то ТБ будет нести административную ответственость всегда и за всё.

Считаю, что именно точка зрения "переживающего за дела ФТС" является, к сожалению, основанной на требованиях закона. Хотя, ни в коей мере не могу признать такие требования закона справедливыми.

[ссс]

Извольте.
О "правах" брокера я понимаю, вопроса не возникает, поскольку ст. 143 достаточно однозначна.
Что касается обязанностей, то, на мой взгляд их столь же однозначно определяет ст. 144 (странно, что никто её не упомянул...или я был невнимателен?).
.................................................. ...............................
"Статья 144. Обязанности и ответственность таможенного брокера (представителя)
1. Обязанности таможенного брокера (представителя) при таможенном оформлении обусловлены требованиями и условиями, установленными настоящим Кодексом в отношении таможенных операций, необходимых для помещения товаров под таможенный режим или иную таможенную процедуру."
.................................................. ...............................

Почему Вы остановились на первом предложении? Не останавливайтесь! Прочтите, пожалуйста, и второе предложение этой статьи.
"Факт совершения таких операций не возлагает на таможенного брокера (представителя) обязанностей по совершению операций, связанных с завершением действия таможенного режима, а также иных обязанностей, которые в соответствии с настоящим Кодексом возлагаются только на лицо, указанное в статье 16 настоящего Кодекса, перевозчика либо иное лицо."
Для чего тогда это написали?

Почему Вы остановились на первом предложении? Не останавливайтесь! Прочтите, пожалуйста, и второе предложение этой статьи.
"Факт совершения таких операций не возлагает на таможенного брокера (представителя) обязанностей по совершению операций, связанных с завершением действия таможенного режима, а также иных обязанностей, которые в соответствии с настоящим Кодексом возлагаются только на лицо, указанное в статье 16 настоящего Кодекса, перевозчика либо иное лицо."
Для чего тогда это написали?

коллега, позвольте я отвечу (Стрелочник, я уверен скажет и свое мнение).

прочитайте сообщение № 637 (последнее предложение).

если у вас и после прочтения остались сомнения еще раз скажу - второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф - это исключение из общего правила наступления ответственности брокера, и установлено это исключение ЗАКОНОМ (тк рф)

если вы действительно внимательно прочитаете п. 1 ст. 144 тк рф, то поймете, что речь идет о случаях например когда брокер подал гтд на "временный воз", далее ТОЛЬКО НА ДЕКЛАРАНТА ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ЗАВЕРШИТЬ ЭТОТ ТАМОЖЕННЫЙ РЕЖИМ (каким образом он это должен сделать мы все знаем), И ЕСЛИ ДЕКЛАРАНТ НЕ ЗАВЕРШАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ИЛИ С ОПОЗДАНИЕМ, ТО ВОТ ЗДЕСЬ НАСТУПАЕТ ЕГО АДМИНИСТРАТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЕГО (ДЕКЛАРАНТА), А НЕ БРОКЕРА. все. т.е. брокер в этом случае, не может нести ответственность за своевременное завершение таможенного режима "временный ввоз" (и обязанностей у него таких, соответственно, тоже нет). все понятно? на эту тему есть огромное количество судебной практики. надо просто здраво смотреть на вещи, а не притягивать чего-то куда-то только потому, что есть такое желание.

[Из кустов]

если у вас и после прочтения остались сомнения еще раз скажу - второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф - это исключение из общего правила наступления ответственности брокера, и установлено это исключение ЗАКОНОМ (тк рф)

если вы действительно внимательно прочитаете п. 1 ст. 144 тк рф, то поймете, что речь идет о случаях например когда брокер подал гтд на "временный воз", далее ТОЛЬКО НА ДЕКЛАРАНТА ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ЗАВЕРШИТЬ ЭТОТ ТАМОЖЕННЫЙ РЕЖИМ (каким образом он это должен сделать мы все знаем), И ЕСЛИ ДЕКЛАРАНТ НЕ ЗАВЕРШАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ИЛИ С ОПОЗДАНИЕМ, ТО ВОТ ЗДЕСЬ НАСТУПАЕТ ЕГО АДМИНИСТРАТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЕГО (ДЕКЛАРАНТА), А НЕ БРОКЕРА. все. т.е. брокер в этом случае, не может нести ответственность за своевременное завершение таможенного режима "временный ввоз" (и обязанностей у него таких, соответственно, тоже нет). все понятно? на эту тему есть огромное количество судебной практики. надо просто здраво смотреть на вещи, а не притягивать чего-то куда-то только потому, что есть такое желание.

Нет тут (в п. 1 ст. 144 ТК) никакого исключения. И в п. 1 ст. 144 ТК речь идёт о любой таможенной операции, а не только декларирование товара в режиме "временный ввоз".
Зачем Вы произвольно сужаете применение нормы закона?

[ссс]

прочитайте сообщение № 637 (последнее предложение).

если у вас и после прочтения остались сомнения еще раз скажу - второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф - это исключение из общего правила наступления ответственности брокера, и установлено это исключение ЗАКОНОМ (тк рф)

если вы действительно внимательно прочитаете п. 1 ст. 144 тк рф, то поймете, что речь идет о случаях например когда брокер подал гтд на "временный воз", далее ТОЛЬКО НА ДЕКЛАРАНТА ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ЗАВЕРШИТЬ ЭТОТ ТАМОЖЕННЫЙ РЕЖИМ (каким образом он это должен сделать мы все знаем), И ЕСЛИ ДЕКЛАРАНТ НЕ ЗАВЕРШАЕТ ЭТОТ РЕЖИМ НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ ИЛИ С ОПОЗДАНИЕМ, ТО ВОТ ЗДЕСЬ НАСТУПАЕТ ЕГО АДМИНИСТРАТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ЕГО (ДЕКЛАРАНТА), А НЕ БРОКЕРА. все. т.е. брокер в этом случае, не может нести ответственность за своевременное завершение таможенного режима "временный ввоз" (и обязанностей у него таких, соответственно, тоже нет). все понятно? на эту тему есть огромное количество судебной практики. надо просто здраво смотреть на вещи, а не притягивать чего-то куда-то только потому, что есть такое желание.

Прошу привести пример действия второго предложения п.1 ст. 144 не связанный с завершением таможенного режима, т.е. отнсящегося к ".. а так же иных обязанностей..".
Какие это иные обязанности?
Какие обязанности не иные?
Как их отличать?