![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Статья 412 ТК | Опции темы | Опции просмотра |
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
11.01.2010, 12:53
#1
Статья 412 ТК
Предлагаю повнимательней присмотреться к ст. 412 ТК и к границам практики применения этой нормы.
Хотел отправить свои соображения по поводу ст. 412 ТК в тему "Игры деда-буквоеда" - коллекция самых неоднозначных формулировок из НПА, но готовых решений по ст. 412 ТК у меня ещё нет. Открывать новую тему в разделе "Дискуссионный клуб" не хочу, так как там дискусси разворачиваются на самые различные темы типа "Есть ли жизнь на Марсе", а я желаю ограничиться исключительно обсуждением правовых аспектов вопроса. В рамках "Дискуссионного клуба" сделать это довольно не просто. И так к делу. Статься 412 ТК всем хорошо известна и при первом прочтении этой статьи в голове не всплывают вопросы по её применению. Но стоит повнимательней присмотреться и такие вопросы возникают. Я их насчитал три. 1. ".... таможеный орган в любое время ...... в праве отменить или изменить" незаконное решение нижестоящего таможенного органа. У меня тут же возник вопрос про колбасу: - Ввезли и выпустили в свободное обращение колбасу - Через полгода таможня отменяет решение таможенного поста о выпуске колбасы в связи с тем, что СЭЗ не указан именно этот сорт колбасы. - Отмена решения о выпуске влечёт за собой возврат колбасы на СВХ и декларирование её по-новой с представлением дейстивительного СЭЗа. Но вот вопрос: колбасу то уже съели и что теперь делать с этим? Это как отмена смертного приговора: враг народа оказался верным ленинцем ![]() ![]() ![]() У меня возникли сомнения, что всякое незаконное решение таможенного органа в любое время может быть отменено или изменено вышестоящим таможенным органом. 2. "... а также принять любые предусмотренные законодательством меры в отношении неправомерных действий нижестоящих таможенных органов" От правомочия таможенника применить любые меры мороз по коже... Вопрос - насколько действительно могут быть применены любые меры. 3. На третий вопрос меня навело письмо г-н Шорникова от 01 апреля 2008 года N 01-11/12191 http://www.tks.ru/news/law/2008/04/17/0003, которое недавно было предложено в разделе "Обсуждение материалов" Вредные последствия от неправомерного решения таможенного органа могут наступить не только у государства, но и у участника ВЭД. Вопрос: как сочетаются нормы ст. 412 ТК с нормами ст. 413 и ст. 365 ТК? Предлагаю обсуждать эти три вопроса по очереди и не прескакивать с одного на другой. |
![]() |
Ответить с цитированием |
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
11.01.2010, 13:49
#2
Начнём с вопроса о колбасе.
Интуиция подсказывает, что нельзя отменить или изменить правовое решение, если исполнение или применение такого решения уже привело к необратимым последствиям. В противном случае мы получим правовую коллизию. О тменив решение о выпуске колбасы мы возвращаем этой колбасе статус иностранного товара, возвращаем колбасу под таможенный контроль, возобновляем в отношении колбасы таможенное оформление и возлагаем на декларанта обязанность по декларированию колбасы. Но колбасы уже нет её не существуюет ни физически, ни юридически. Да, тот факт, что решение таможенного поста о выпуске колбасы было не правомерным, должно найти своё отражение в решении вышестоящего таможенного органа. Таким, по моему мнению, может быть решение таможни о признании неправомерным решения таможенного поста о выпуске товара. Но вот следующий шаг по отмене или изменению неправомерного решения может быть сделан только в том случае если исполнение такого решения не привело к необратимым последствиям и отмета/изменение этого решения не приведёт к правовой коллизии. Таким образом очерчивается граница правомочия вышестоящего таможенного органа отмены/изменения неправомерного решения нижестоящего таможенного органа. Что думаете по этому поводу? |
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
|
11.01.2010, 15:05
#3
Инициализация данного обсуждения - это последствия излишних возлияний в процессе длительного празднования?
Отмена решения не влечет за собой других решений, если их невозможно выполнить. Так об этом могут и написать (если будет на то желание): «…колбасу по причине уничтожения покупателями путем пережевывания и глотания заявить к другому режиму не представляется возможным. Забыть и забить». Вариант: колбасу могут объявить в международный розыск… |
Ответить с цитированием |
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
11.01.2010, 15:16
#4
Цитата
( Koala » )
Отмена решения приводит к возврату к состоянию, которое было до принятия отменённого решения. Если отменён выпуск товара для внутреннего потребления, то товару возвращается статус иностранного, он вновь попадает под таможенный контроль и он подлежит таможенному оформлению, в том числе декларированию. Более того, таможенные платежи, уплатчнные при первом декларировании подлежат возврату. ![]() Таким образом отмена решения без вынесения каких-либо новых решений может повлечь за собой целый ряд действий, так сказать "откат назад". |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гость
|
11.01.2010, 16:21
#5
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
11.01.2010, 16:36
#6
В письме ФТС №01-06/50728 от 29.12.2007 г. есть такое:
"В случае отмены решения о выпуске, товары, выпущенные для свободного обращения, приобретают статус находящихся под таможенным контролем, в связи с чем вышестоящему таможенному органу, прежде чем по результатам ведомственного контроля вынести решение об отмене решения о выпуске товаров, необходимо располагать информацией о местонахождении таких товаров. Таким образом, порядок действий таможенных органов по результатам ведомственного контроля зависит от местонахождения товаров и возможности реализации мер, направленных на обеспечение таможенного контроля таких товаров, соблюдение законодательства Российской Федерации и устранение выявленных нарушений. " Т.е.,если я правильно это понимаю-если местонахождение неизвестно (колбаса съедена и благополучно переварена), и, к тому же реализация мер... невозможна, то и отменять решение о выпуске НЕ следует... Пусть принимают меры по наказанию своего "лопухнувшегося" должностного лица... ![]() |
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский) |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Постоялец
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 109
Благодарности:
отдано: 7
получено: 15/14
|
11.01.2010, 16:39
#7
Цитата
( Koala » )
Не подходит... "Внутренние органы" точно знают где искать съеденную колбасу. ![]() |
|
__________________
Все самое лучшее либо аморально, либо противозаконно, либо ведет к ожирению |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
11.01.2010, 16:45
#8
Цитата
( Девушка с косой » )
Продукт переработки колбасы будут изымать? ![]() ![]() |
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский) |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
11.01.2010, 18:06
#9
А на этот счет есть другое письмо ФТС - №15-155/13947 от 13.04.2007 г. (О направлении разъяснений по проблемным вопросам,возникающим в ходе проведения ведомственного контроля...", где: "
"Вместе с тем необходимо учитывать, что исключается возможность наступления правовых последствий, затрагивающих интересы физическогоили юридического лица и принятие мер по устранению выявленныхнарушений в случае принятия в порядке ведомственного контроля решения после истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России." Так что проверять можно бессрочно, а вот меры принимать "бессрочно" можно только в отношении своих же нижестоящих таможенных органов... P.S. То же самое и в п.22 Методических рекомендаций по проведению вед.контроля (письмо ФТС №01-06/26709 от 18.07.2007 г.)... "22. При осуществлении ведомственного контроля решений, принятых в ходе таможенного оформления и таможенного контроля товаров и транспортных средств, следует учитывать, что наступление правовых последствий, затрагивающих интересы лиц (юридических или физических), возможно только до истечения срока, определенного частью 2 статьи 361 ТК России." |
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский)
Последний раз редактировалось Anda; 11.01.2010 в 18:11..
|
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Постоялец
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 109
Благодарности:
отдано: 7
получено: 15/14
|
12.01.2010, 09:22
#10
Цитата
( Anda » )
И все же, че делать, если не то чтобы год, а еще и две недели не прошло? Где взять съеденную колбасу и как поместить ее под таможенный контроль? З.Ы. На самом деле, вопрос крайне актуальный. Сейчас пытаемся разрулить. |
|
__________________
Все самое лучшее либо аморально, либо противозаконно, либо ведет к ожирению |
||
![]() |
Ответить с цитированием |