Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
|
Кстати, если попробовать в части 2 статьи 16.2 КоАП отделить "другие сведения" от недостоверных сведений о товарах, то получится интересная конструкция :
Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров... других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера
|
Ну дык... я об этом в той веточке, где нововведения в КоАП обсуждали, говорила уже... (опасалась, что может дать полёт для фантазий)...
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Ну дык... я об этом в той веточке, где нововведения в КоАП обсуждали, говорила уже... (опасалась, что может дать полёт для фантазий)...
|
Так в данном виде вообще всё не понято. Нет речи о недостоверности (то есть другие сведения могут быть достоверными), следовательно действия уже законы, легальны. А какая ответственность за нормальное исполнение норм права?!!! То, что последствия в виде занижения размера платежей или освобождение, так оно получается тоже законно вследствие правового поведения субъекта права.
Таким образом, данная конструкция вообще противоречит логике, нормам права и, собственно, самой теории права.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,898
Благодарности:
отдано: 1,289
получено: 1,795/1,340
|
Так в данном виде вообще всё не понято. Нет речи о недостоверности (то есть другие сведения могут быть достоверными), следовательно действия уже законы, легальны. А какая ответственность за нормальное исполнение норм права?!!! То, что последствия в виде занижения размера платежей или освобождение, так оно получается тоже законно вследствие правового поведения субъекта права.
Таким образом, данная конструкция вообще противоречит логике, нормам права и, собственно, самой теории права.
|
Такое ощущение, что онЕ не просто пропустили между "других" и "сведений" слово "недостоверных", а специально и осознанно!
|
__________________
"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции,у моря"
(И.А.Бродский)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 6,904
Благодарности:
отдано: 329
получено: 1,004/832
|
Кстати, если попробовать в части 2 статьи 16.2 КоАП отделить "другие сведения" от недостоверных сведений о товарах, то получится интересная конструкция :
Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров... других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера
|
Как раз этот случай, кмк. Или, к примеру, курс валюты неправильно заявлен (вопрос, как сможет таможня принять ДТ оставляю в стороне). Курс неправильный=>таможенная стоимость неправильная=>основа для начисления таможенных платежей неправильная=>сумма таможенных платежей неверна.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 1,742
Благодарности:
отдано: 49
получено: 155/130
|
Величина - не равно валюта сделки, это не одно и то же.
|
Бесспорно.
Ведь валюта сделки не заявляется в ДТС (смотрите графу 22 ДТ), а, следовательно, в силу статьи 65 ТК ТС (от обратно) не является сведениями о таможенной стоимости.
|
Спорно
Но величина заявлена достоверно.
|
Однако...
И подозреваю, что ни в суде, ни в таможне никто не ломанётся в мир абстрактных величин, в этой связи.
Понятие безразмерной величины это хорошо, но, на моё ИМХО, оно от таможенного декларирования находится дальше, чем декабристы от народа.
Не нахожу ни в 16.2 , ни в ст.65, ничего о том, что сведения о таможенной стоимости - исключительно, то, что присутствует в многозначительном документе, называемом ДТС, а то, что именуется, непосредственно, "таможенная стоимость" в ст. 181 никак нельзя назвать сведениями о таможенной стоимости.
Да, в общем-то, и в ДТС обязательна к заявлению величина ТС в рублях. Хоть так верти, хоть эдак.
Размер (в рублях) - имеет значение.
Решающее.
|
__________________
Выпущенные в 1961 г. в Челябинской области выхухоли расселились вниз по реке Уй (да-да) и перешли в пойму Тобола.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Хозяин выхухоли » )
Да, в общем-то, и в ДТС обязательна к заявлению величина ТС в рублях. Хоть так верти, хоть эдак.
Размер (в рублях) - имеет значение.
Решающее.
|
Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,524
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,962/4,070
|
Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.
|
А что является "честной", не "пересчитанной" таможенной стоимостью?
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 1,742
Благодарности:
отдано: 49
получено: 155/130
|
Но это уже не является таможенной стоимостью товаров, а ее пересчет в нацвалюту.
|
т.е. Вы хотите сказать,что при сделке с ценой в 100 евро, цена величиной в 100 долларов есть та самая таможеная стоимость? Или , наоборот, сведения о таможенной стоимости , заявленные в гр.45, отношения не имеют к ТС?
Или хотите обескуражЫть общественность утверждением, что гр.22 и есть таможенная стоимость? В известном смысле, да. Но коль скоро смысл для 22 гр. инвариантен, то и тамстоимостью , со всеми её компонентами, заявленное в этой графе считать нельзя.
Нет?
|
__________________
Выпущенные в 1961 г. в Челябинской области выхухоли расселились вниз по реке Уй (да-да) и перешли в пойму Тобола.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
А что является "честной", не "пересчитанной" таможенной стоимостью?
|
То, что Вы посчитаете в соответствии с выбранным МОС.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Хозяин выхухоли » )
т.е. Вы хотите сказать,что при сделке с ценой в 100 евро, цена величиной в 100 долларов есть та самая таможеная стоимость? Или , наоборот, сведения о таможенной стоимости , заявленные в гр.45, отношения не имеют к ТС?
Или хотите обескуражЫть общественность утверждением, что гр.22 и есть таможенная стоимость? В известном смысле, да. Но коль скоро смысл для 22 гр. инвариантен, то и тамстоимостью , со всеми её компонентами, заявленное в этой графе считать нельзя.
Нет?
|
При сделке ценой в 100 евро таможенной стоимостью (если нет дополнений и вычетов) и будут эти 100 евро. Величина таможенной стоимости - 100. Валюта сделки - евро. Все вместе - таможенная стоимость - фикция. В принципе, таможенная стоимость при дополнениях к стоимости сделки может определяться в нескольких валютах: фактически уплаченная цена за товар - 100 евро, перевозка до границы ТС - 10 долларов. В графе 45 заявляется эквивалент таможенной стоимости в нацвалюте для целей исчисления таможенных платежей. Графа 22 - какая таможенная стоимость?!!! Я такого нигде не писал и даже намеков не давал на это Там по-русски написано - валюта счета, в Инструкции про 22 графу - валюта сделки. Это сведения о сделке, а не о таможенной стоимости или о товаре.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.
|
|