Беркуту Слава!

[frodo]

У меня сегодня сын летит домой из лагеря в Болгарии. Туда летели через Украину. Позавчера на сайте лагеря вывесили для успокоения родителей "наша авиакомпания проводит рейсы не через Украину".

[Chapaev]

Насчет российского не согласен. Хотели бы, уже бы представили информацию. Я думаю спутники висели и у американцев и у наших, и судя по всему там не самая лучшая информация отразилась, при чем именно для ополченцев, но при этом и американцы и наши понимают, что ее озвучивать нельзя.
Далее-а при чем здесь МО РФ и МО УКраины. А МО РФ не хочет задать такие же вопросы ополченцем, которые не допускают экспертов, куда то таскают черные ящики и т.п.

Спутники следят за конкретным объектом,если за территорией,они и дадут инфу по территории. А здесь ежели только специально висели над установкой производящей пуск.
У нас есть "Воронеж"(который хрен догонишь), так он таки да и то что из рогатки пульнули,вплоть до Северной Африки засечет.

[frodo]

Спутники следят за конкретным объектом,если за территорией,они и дадут инфу по территории. А здесь ежели только специально висели над установкой производящей пуск.
У нас есть "Воронеж"(который хрен догонишь), так он таки да и то что из рогатки пульнули,вплоть до Северной Африки засечет.

Насколько я знаю, читал, есть спутники, которые постоянно висят над одной и той же точкой.
Ну если есть данные "Воронежа" и наши молчат, то за чем?

Я вот вычитал такое

Почему одна? Потому что ее вполне достаточно. Транспортно-заряжающей было не надо (видимо, просто съездила бы туда-обратно). А радиолокационная установка – это вот что такое. «Бук» вполне способен действовать без радиолокационной установки, потому что если вы посмотрите на эту штуковину, вы увидите, что у нее спереди такой пятачок как у свиньи. И если вы внимательно присмотритесь, вы увидите, что он даже... Видно, что это не железо, а что он покрыт другим материалом.

Вот это как раз входящая в общую систему комплекса большая антенна, как раз входящая в саму машину антенна. У нее такая проблема, что она может не в круговую вести цель, не в 360 градусах, а только 120 градусов. Но этого вполне хватает. И сам вот этот свиной пятачок – это радиопрозрачный обтекатель для этой антенны.

То есть еще раз повторяю, самое главное достоинства «Бука» - это как раз то, что это маневренный комплекс, который способен сопровождать именно движущиеся объекты, в данном случае танковые колонны. Разрабатывался он, конечно, под наступление российской армии после ядерного взрыва именно в условиях войны, когда очень важно господство, вот эту танковую колонну уберечь от всего, что летает в воздухе.

И, собственно, понятно, в чем была проблема. Еще одна важная вещь. Там полуактивная система обнаружения. Что значит «полуактивная»? Сначала ведет оператор саму ракету (это занимает очень недолго времени), потом локатор захватывает цель. Луч локатора отражается от нее, и приемник на борту ракеты ловит этот отраженный сигнал и уже сам нацеливается.

Цель на высоте 10 километров для «Бука» просто идеальная, потому что 20 километров – это даже, может быть, слишком высоко, там тяжело маневрировать. Низколетящая цель – это тоже проблемы. Так что еще раз повторяю, «Бук» вполне способен действовать без самостоятельной вот этой большой радиолокационной установки, основное назначение которой – обнаружить цель как можно более заранее.

Я лично не специалист в этом. Держал в руках только ПЗРК. Если у нас здесь есть спецы, готовые не ангажировано это разъяснить, то было бы интересно.

[Chapaev]

....
Ну если есть данные "Воронежа" и наши молчат, то за чем?

....

А у меня два варианта: либо наслаждаются погружением в дерьмо буржуазных громкозаявителей,либо ждут когда нейтральные люди озвучат правду(сомневаюсб я,что наши "Буки" в хохляндию поперлись,их и повязать могли) и опять же наслаждаться чужой вонью,Обама притих,во всяком случае,доверил вонять британцам.

[frodo]

А у меня два варианта: либо наслаждаются погружением в дерьмо буржуазных громкозаявителей,либо ждут когда нейтральные люди озвучат правду(сомневаюсб я,что наши "Буки" в хохляндию поперлись,их и повязать могли) и опять же наслаждаться чужой вонью,Обама притих,во всяком случае,доверил вонять британцам.

Мне кажется, что это не совсем верно. Такие данные правильно озвучить сразу. Хотя - может быть в черном ящике услышим "Господи, этот ....... (принадлежность)самолет выпустил по нам ракету". И тогда самое важное-что бы не было названо-чей этот самолет.

[Tiesto]

А у меня два варианта: либо наслаждаются погружением в дерьмо буржуазных громкозаявителей,либо ждут когда нейтральные люди озвучат правду(сомневаюсб я,что наши "Буки" в хохляндию поперлись,их и повязать могли) и опять же наслаждаться чужой вонью,Обама притих,во всяком случае,доверил вонять британцам.

Молчат потому,что невиноватому нехрен оправдываться.ИМХО.

[sk_xp]

Молчат потому,что невиноватому нехрен оправдываться.ИМХО.

а мне нравится вариант НачДива с погружением

[frodo]

а мне нравится вариант НачДива с погружением

Поздновато может быть. Могут не поверить.

[Chapaev]

Поздновато может быть. Могут не поверить.

Мне?!
Да мне даже жена верит! А тут какой-то Обама.

[frodo]

http://joyreactor.cc/new/109639
Как же работает ЗРК Бук

За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.


Список литературы

Википедия
rusarmy.com
las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.
Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF)
"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)



Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.

1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.






2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она



3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:




4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.







Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.


Что есть у ДНР

Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.




Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.


Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.




Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?

Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:





Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.


На rusarmy.com нашлось в описании
"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."
То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.



и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.


Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.



Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.




Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?

Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.


Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:
Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.


На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.


Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.



Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.