заплатить таможенные платежи за другую фирму

[Легат]

Возникновение обязанности оформляется простым договором с плательщиком (третьим лицом). Так самому плательщику будет спокойнее, договор- гарантия возврата денег. А таможне все равно, кто платит, она видит эти деньги в АИСТе и списывает платежи.

Вы путаете гражданско-правовые отношения и таможенно-правовые. Это другой тип отношений, - управленческий, основанный на том, что одной их сторон является Государство, и отношения эти основываются на принципах власти и подчинения субекта (учВЭДа) установленным специальным таможенным нормам.И именно эти нормы определяют обязанности субъекта, а не его гражданско-правовые договоры с третьим лицом.
Субъекты, случаи и моменты возникновения обязанности по уплате таможенных платежей исчерпывающе определены таможенным законодательством.
Не нужно, повторюсь, ничего домысливать.

[IM-EX]

Вы путаете гражданско-правовые отношения и таможенно-правовые. Это другой тип отношений, - управленческий, основанный на том, что одной их сторон является Государство, и отношения эти основываются на принципах власти и подчинения субекта (учВЭДа) установленным специальным таможенным нормам.И именно эти нормы определяют обязанности субъекта, а не его гражданско-правовые договоры с третьим лицом.
Субъекты, случаи и моменты возникновения обязанности по уплате таможенных платежей исчерпывающе определены таможенным законодательством.
Не нужно, повторюсь, ничего домысливать.

Ждем 01.01.18-го (если успеють ФЗ принять).

[Легат]

Ждем 01.01.18-го (если успеють ФЗ принять).

Успеют, я думаю. Только в обсуждаемом аспекте особо ждать нечего. Ничего не изменится. Мысль "делегировать" обязанность третьему лицу по некоторому договору порочна в своей основе. Достаточно вспомнить, что обязанность по уплате ( доплате) может возникнуть и после выпуска товара. И как потребовать ее исполнения? Любой брокер или учВЭД, имея на руках выпущенный товар, предоставит в таможенный орган "липовый" договор с третьим лицом, якобы обязывающий это лицо осуществить доначисленные таможенные платежи. "Идите и ищите это третье лицо и с него получайте.".
Это несерьезно.

[IM-EX]

Успеют, я думаю. Только в обсуждаемом аспекте особо ждать нечего. Ничего не изменится. Мысль "делегировать" обязанность третьему лицу по некоторому договору порочна в своей основе. Достаточно вспомнить, что обязанность по уплате ( доплате) может возникнуть и после выпуска товара. И как потребовать ее исполнения? Любой брокер или учВЭД, имея на руках выпущенный товар, предоставит в таможенный орган "липовый" договор с третьим лицом, якобы обязывающий это лицо осуществить доначисленные таможенные платежи. "Идите и ищите это третье лицо и с него получайте.".
Это несерьезно.

А не будут они искать. Возьмут с брокера, а уж тот пусть разбирается со своими бумажками в порядке ГПК.
А положение в целом нормальное.
Сами знаете сейчас, вопрос цессии по товарам не прошедшим ТО, сложен (или продажи с СВХ/ТС).
А это положение позволяет гарантировать сторонам новой сделки, что все будет выполнено.
Кстати в новой 181-И эти аспекты тоже нашли отражение более подробное отражение.

[Сампер]

"Идите и ищите это третье лицо и с него получайте.".

Возложение должником исполнения обязанности на третье лицо, наделяет это третье лицо правом исполнить обязанность за должника, но не снимает с должника эту обязанность и ответственность за ее исполнение.
И когда говорят о возможности уплатить платежи 3-м лицом именно это и имеют ввиду, а не "Идите и ищите это третье лицо и с него получайте."

[Легат]

А не будут они искать. Возьмут с брокера, а уж тот пусть разбирается со своими бумажками в порядке ГПК.

Вернемся к поставленному вопросу. Нельзя взять с того, у кого отсутствует обязанность. И, если, как предполагает коллега BSA777, обязанность может быть передана третьему лицу по обычному договору, то спрашивать с кого-либо другого, кроме этого третьего лица, и взимать с него оплаты - не представляется законным. В том числе с брокера. К тому же брокер не связан никак с третьим лицом и солидарно отвечать за его неуплаты не должен. Этого нет ни в новом Кодексе, ни в проекте нового ФЗ.

А положение в целом нормальное.
Сами знаете сейчас, вопрос цессии по товарам не прошедшим ТО, сложен (или продажи с СВХ/ТС).
А это положение позволяет гарантировать сторонам новой сделки, что все будет выполнено.
Кстати в новой 181-И эти аспекты тоже нашли отражение более подробное отражение.

Вы о каком положении, коллега? О возможности уплаты таможенных платежей третьим лицом? Я таковой возможности не увидел. Статьи я привел. Они, по моему мнению, более, чем однозначны.
Второй момент. Взимание таможенных пошлин и налогов и цессия не пересекаются никак. В налогообложении нет понятия цессии, ибо это не гражданско-правовые отношения. Не может Государство переуступить право требования долга по пошлинам и налогам кому бы-то ни было. Как и плательщик налогов не может "переуступить" свою обязанность по уплате пошлин и налогов кому бы-то ни было.

[Сампер]

Читаем тут. И не домысливаем.

Речь не о ТК, а о новом ФЗ. Там такая возможность предусмотрена.

[Легат]

Речь не о ТК, а о новом ФЗ. Там такая возможность предусмотрена.

Я привел статьи выше. Из нового ФЗ и нового Кодекса. О плательщиках таможенных платежей.
Если не трудно, то процитируйте конкретную статью ФЗ, позволяющую уплачивать пошлины и налоги третьими лицами.

[Сампер]

Вернемся к поставленному вопросу. Нельзя взять с того, у кого отсутствует обязанность. И, если, как предполагает коллега BSA777, обязанность может быть передана третьему лицу по обычному договору, то спрашивать с кого-либо другого, кроме этого третьего лица, и взимать с него оплаты - не представляется законным.

Речь не о передачи обязанности третьему лицу, а об исполнении обязанности третьим лицом за должника. Конечно договор здесь не покатит, необходимо указание в законе.

[Легат]

Речь не о передачи обязанности третьему лицу, а об исполнении обязанности третьим лицом за должника. Конечно договор здесь не покатит, необходимо указание в законе.

Так приведите это указание, не томите.