![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Риторический вопрос | Опции темы | Опции просмотра |
Гуру
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Теперь Калининград
Сообщений: 12,960
Благодарности:
отдано: 214
получено: 571/483
|
18.08.2009, 19:18
#11
Цитата
( Anda » )
Может вернемся в тему? |
|
__________________
Степь да степь кругом.... |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,189
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
|
18.08.2009, 20:32
#12
|
Последний раз редактировалось Veteran22; 18.08.2009 в 20:36..
|
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: Теперь Калининград
Сообщений: 12,960
Благодарности:
отдано: 214
получено: 571/483
|
18.08.2009, 20:40
#13
Цитата
( Veteran22 » )
..... Значит ответ на мой вопрос отрицательный.....Да уж блин..... |
|
__________________
Степь да степь кругом.... |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Северная столица
Сообщений: 6,189
Благодарности:
отдано: 551
получено: 765/602
|
18.08.2009, 21:24
#14
Цитата
( OrenStep » )
Отчего же. По-моему, Из кустов дал исчерпывающий ответ. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
модератор
![]() Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 17,327
Благодарности:
отдано: 1,327
получено: 685/538
|
18.08.2009, 22:06
#15
Цитата
( OrenStep » )
Вопрос-то был "риторический"... Цитата
Вроде как ответа никто не ждал... |
||
__________________
Я пойду налево, а может быть направо. Я ведь королева, я имею право.© "Если вас кто-то не переваривает, значит не смог сожрать"© |
|||
![]() |
Ответить с цитированием |
Старожил
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: РФ (чаще ПФО)
Сообщений: 17,959
Благодарности:
отдано: 1,290
получено: 1,795/1,340
|
18.08.2009, 23:21
#16
Возврат в тему: "Законодательное определение недостоверности данных" в разных документах касаемо разных отраслей встречается, но везде конкретно "по своей теме". В Законе о защите прав потребителей,например,помнится,что-то было,но про достоверные и недостоверные сведения о товарах и услугах... В АПК насчет доказательств по делу,например,что - "доказательство признается .. достоверным ,если в результате его проверки и исследования выясняется, что содержащиеся в нем сведения соответствуют дествительности." (п.3 ст.71). В таможенных приказах и письмах встречалось про достоверность/недостоверность сведений о стоимости товаров... Общее понятие,наверное, только в толковых словарях.
Из статьи юридической: "Документы, содержащие недостоверные сведения, - документы, которые фактически являются подлинными, но содержат сведения, не соответствующие действительности. При этом документ сохраняет признаки и реквизиты должного (изготовляется на официальном бланке, содержит фамилии и должности лиц, которые должны его подписывать, и т.п.), однако внесенные в него сведения (текст, цифровые данные) являются ложными" |
__________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции,у моря" (И.А.Бродский) |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
19.08.2009, 07:23
#17
Я год назад разрабатываль тему "недостоверность" и "неполнота" для клиента, которого привлекали к административной ответственности за "недостоверное указание сведений в отчёте", представленном в там. орган при применении спец. процедур таможенного оформления (ст. 68 ТК).
Суть проблемы была в том, что в отчёте были указаны верные сведения о реализации товаров, но в нём отсутствовали некоторые сведения, которые должны были по мнению таможни включены в этот отчёт. При этом некоторые сведения, включённые в отчёт, в этом отчёте не должны были указываться. По нашему мнению, эту ситуацию нельзая было оценивать как недостоверное представление сведений (что составляет событие АП), ак как частично неполное и частично избыточное представление сведений в отчёте. Но наш клиет отказался судиться с таможней и на год потерял право применения ст. 68 ТК. Предложенный подход к толкованию слов "недостоверный" и "неполный" можно применить к ситуации, когда в гр. 31 ГТД декларант, описывая товар, указал не все свойства и характеристики товара, от которых зависила правильная классификация товара. |
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
|
19.08.2009, 08:30
#18
А тема то очень интересная! Под сомнение ставится вааще статья КоАП. В виду неопределённости самого термина недостоверность!!
|
__________________
![]() |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Модератор
![]() Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 31,241
Благодарности:
отдано: 1,526
получено: 2,637/1,979
|
19.08.2009, 08:48
#19
Дык, тема-то вечная...
Скажите, существует ли две истины по одному и тому же вопросу? И если существует несколько мнений по одному вопросу - могут ли все они быть истинными? Разве не ясен ответ: Истина может быть только одна. Невозможно соединение лжи и Истины в едином сосуде. И если родилась ложь, отделившая себя от Истины, то можно ли смешать ее с правдой, влив отравленные грязные струи неправды в чистое русло и не замутив его при этом?© Ф.М. Достоевский. |
__________________
Старое солдатское правило: действуй, пока никто не успел тебе запретить. © Эрих Мария Ремарк |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
19.08.2009, 10:18
#20
Цитата
( Бумбараш » )
Термин "недостоверность", по моему мнению, вполне определёнен. Проблема в том, что таможенники пытаются и причём вполне успешно назваать недостоверностью то, что таковой не является. Дальше уж дело декларанта чётко и внятно объяснять этому таможеннику, а затем, как правило, судье ошибку. которую таможенник совершил. Кстати часть 1 этой статьи так же очень часто неверно применяется таможенниками при полном попустительстве самого декларанта. Если в контейнере помимо товаров по котнаркту придосмотре обнаруживается товар-вложение, поставка которого не предусмотрена контрактом и сведения о котором отсутствуют в товаросопроводительных документах на груз, то таможенники быстро стряпают дело в отношениилица, на котором лежит обязанность по декларированию товаров, поступивших по контракту. И декларант молча соглашается нести админитсративную ответственность, вместо того, что бы заявить, что он к товару-вложению не имеет никакого отношения и что по ст. 16 и ст. 126 ТК он не имеет права декларировать товар-вложение и не несёт обязанности по совершению таможенных операции в отношении этого товара. В этом случае, по моему мнению, таможенник должен заводить дело об АП на неустановленное лицо и в ходе производства по делу устанавить лицо, которое в имеет право распоряжеаться товаром-вложением на террритории России и нести обязанность по его декларированию. Эта задача для таможенников в большинстве случаев просто не под силу. Вот они и втюхивают третьему лицу чужой товар. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |